Dienstleistungen Diverses Backgrounddiskussionen über das Gewerbe

Gast · 25.5.2016

Mitglied #12225 schrieb:
Ich weiss nicht, ob wir Mittäter sind aber, wenn es irgendwo zu billig und tabulos wird, dann sollte man sich zumindestens Gedanken machen und wie man sieht, tun wir es auch.

Wer tut es? Einige der wenigen User, die hier in diesem Thread überhaupt mitschreiben? Ich befürchte, dass es 99% der Paysex Konsumenten, die hier angemeldet sind nicht interessiert. Sich selbst und das eigene Handeln zu hinterfragen sowie versuchen sich mit der Materie kritisch auseinander zu setzen, könnte ja den tabulosen Billigsex verderben.

Mitglied #12225 schrieb:
Ich sag euch aber eines schon: der Vergleich mit dem Gehalt, den Trinkgeldern und dem relativen Verdienst der SWs im Verhältnis zu den Einnahmen in ihrem Land mit oder ohne akademischem Titel, ist an Blödheit nicht zu überbieten. Allerdings nur meine Meinung.
Ein Mädchen, das sich in reichen Ländern wie bei uns prostituiert, soll auch richtig gut verdienen. Wenn sie ein gutes Service bietet, dann hat sie sich das verdient. Und auch jeder Cent Trinkgeld steht ihr zu und korumpiert sie weniger, als dass sie dankbar ist und es sich auch merkt, wenn man wieder mal zu ihr geht.

Genau das ist auch meine Meinung, danke!! Ich verstehe nicht, warum Ausländer, die HIER arbeiten, weniger bei uns verdienen sollen als Inländer! Sind sie bzw. ihre Leistung etwa weniger wert? Sie arbeiten ja HIER und nicht in ihrem Heimatland und sollten daher auch nach unseren Standards entlohnt werden. Dies gilt für alle Branchen! Und natürlich kommen dann oft irgendwelche Österreicher mit dem Argument die Ausländer würden ihnen die Jobs wegnehmen. Dies kann allerdings nur dann zutreffen, wenn Ausländer für die gleiche Leistung hier weniger Geld bekommen als Inländer.

Mitglied #12225 schrieb:
Im Übrigen finde ich bei Lisas Gedankengang keinen Fehler und obwohl ich dir Manon zugestehen muss, dass du dich sehr gut auskennst und aus eigener professioneller Erfahrung sprichst, trotzdem verstehe ich den Widerspruch und deine Konter teilweise nicht wirklich.

Danke, wenigstens einer, der mich versteht!

So, ich schau mir jetzt zur Beruhigung eine lustige Serie auf Netflix an, das hab ich mir verdient

.

Mitglied #104766 · 25.5.2016

Mitglied #302088 schrieb:
Und es würde mich nicht wundern, wenn es Berichte über die Damen dieser Studios im "Abzockerinnen" Thread gibt, wo sich Männer über ein schlechtes Service beschweren, nicht wissend, dass es sich dabei um Zwangsprostituierte gehandelt hat, die 100% ihrer Einnahmen abgeben mussten und rein gar nichts auf Freiwilligkeit beruht hat.

Sollte sich Zwangsprostitution,wirklich wie du schreibst in den 30.- AO Studios abspielen,dann wäre es wohl ein sehr leichtes Spiel für die Behörden dies zu stoppen.

Wenn es so ist wie du schreibst, wozu sollte dann jemand mehr oder sogar wie du meintest den doppelten Preis für Ihre Leistung zahlen?
Um genau dies noch zu verstärken und mit noch mehr Geld fördern?

Mitglied #120677 · 25.5.2016

Mitglied #104766 schrieb:
Sollte sich Zwangsprostitution,wirklich wie du schreibst in den 30.- AO Studios abspielen,dann wäre es wohl ein sehr leichtes Spiel für die Behörden dies zu stoppen.

da hat wohl jemand sehr viel ahnung von zwangsprostitution und ihren hinterleuten, klar ist das sehr leicht für die behörden alles auf zu klären und die zuhälter ein zu sperren und die huren sagen auch sicher alles aus (ironie off)

Mitglied #73260 · 25.5.2016

Mitglied #302088 schrieb:
Das Problem ist, dass eine Anzeige nichts bringt

Wer nicht anzeigt, macht sich mitschuldig. Vielleicht bringt eine Anzeige wenig. Aber wenn jeder so denkt, dann wird sich nie etwas ändern.

Mitglied #12225 schrieb:
der Vergleich mit dem Gehalt, den Trinkgeldern und dem relativen Verdienst der SWs im Verhältnis zu den Einnahmen in ihrem Land mit oder ohne akademischem Titel, ist an Blödheit nicht zu überbieten.

Ich hab keinen Vergleich gezogen. Ich hab auf die Sichtweise der Frauen aus dem Osten hingewiesen. Und darum sollte es doch in diesem thread gehen.

Meinen Hinweis mit dem "beschämend niedrigen Betrag" hast übrigens auch ignoriert .......

Gast · 25.5.2016

Mitglied #302088 schrieb:
Die Zwangsprostituierten arbeiteten mit Kontrollkarte, waren also angemeldet und mussten 100% (!!) ihrer Einnahmen an die Täter abgeben! Jeder Mann, der dort war und die Dienste dieser Frauen in Anspruch genommen hat, ist hier meiner Meinung nach ein Mittäter.

Und es würde mich nicht wundern, wenn es Berichte über die Damen dieser Studios im "Abzockerinnen" Thread gibt, wo sich Männer über ein schlechtes Service beschweren, nicht wissend, dass es sich dabei um Zwangsprostituierte gehandelt hat, die 100% ihrer Einnahmen abgeben mussten und rein gar nichts auf Freiwilligkeit beruht hat.

Findest du das nicht ein bisschen unfair?

Wie du selber in späteren Beiträgen schreibst ist es selbst für professioneller Ermittler beinahe unmöglich Zwangsprostitution nachzuweisen. Wie soll es da für den (gelegentlichen) Puff-Besucher erkennbar sein?

Zwangsprostitution hat - wie dieser Bericht über das Babylon zeigt - nichts mit dem Preis zu tun!

Die einzige Möglichkeit sicher zu gehen, wäre überhaupt keine SW mehr in Anspruch zu nehmen.

Mitglied #120677 · 25.5.2016

glaube auch nicht, dass nur diese billig puffs ihre sex-sklaven haben, gibt es sicher überall, nur bei billig puffs hat man schon im vorhinein ein schlechtes gewissen und will das nicht unterstützen auch wenn die dame es dort freiwillig macht

Mitglied #78305 · 25.5.2016

Mitglied #310562 schrieb:
Findest du das nicht ein bisschen unfair?

Wie du selber in späteren Beiträgen schreibst ist es selbst für professioneller Ermittler beinahe unmöglich Zwangsprostitution nachzuweisen. Wie soll es da für den (gelegentlichen) Puff-Besucher erkennbar sein?

Es ist oft für den Ermittler schwierig, einen Tatbestand konkret nachzuweisen und entsprechend einzugreifen, obwohl die Vorgänge offensichtlich sind. Zumindest so erkennbar, dass man sehr wohl einem Kunden vorwerfen kann, bewusst die Augen davor zu verschliessen. Wie oben dazu passend geschrieben wurde, waren in solchen Fällen jahrelange Ermittlungen notwendig, bis ausreichend Beweise gesammelt waren.

Gilt nicht nur für Paysex - der Vergleich zu diversen politischen Skandalen drängt sich da auf.

Mitglied #310562 schrieb:
Die einzige Möglichkeit sicher zu gehen, wäre überhaupt keine SW mehr in Anspruch zu nehmen.

Das stelle ich in Abrede. Erfordert halt, dass man sich ein bisschen Gedanken macht und nicht nur schwanzgesteuert durchs Leben läuft, den Aufwand muss es einem halt wert sein.

Gast · 25.5.2016

Mitglied #104766 schrieb:
Natürlich erwarte ich mir in einem teureren Studio, ein schöneres Ambiente, aber die Diskussion hat nicht über das Studio begonnen,sondern ob ein höherer Preis zu einer besseren Serviceleistung führt, und da bleibe ich bei meinen Erfahrungswerten, die sagen daß die Qualität von der Symathie zwischen SW und Kunden abhängt.
Nur ein Beispiel:
Pornostars in der Nähe

Ich kann dir versichern, ich hatte um 100.- sehr viel bessere Erlebnisse, möchte das aber jetzt nicht mit unzähligen Links belegen,denn es soll ja eine Diskussion bleiben.

Aber warum bin als Kunde einer Dienstleisterin, die mich gerade mal 1-2 Minuten "kennt", denn überhaupt sympathisch bzw. eventuell sympathischer, als andere Kunden?
Doch nur deshalb, was sie in dieser kurzen Zeit wahrnehmen und bewerten kann: Aussehen, Kleidung, Geruch, Höflichkeit und vor allem, was ich will und wie viel Geld ich dafür bereit bin, zu zahlen. Zahl ich nur den verlangten Preis oder deutlich mehr? Im zweiten Fall ist sofort eine Sympathie gegeben, so zumindest meine Erfahrung.

Gast · 25.5.2016

Mitglied #302088 schrieb:
zu weinen begonnen!!

Ich hab grad Tränen in den Augen. Ob's wer glaubt oder nicht. Manche Geschichten im Leben berühren einen schon.

Gast · 25.5.2016

Mitglied #232783 schrieb:
Wenn ich mal über den Preis nachdenke nehmen wir mal als Bsp. welche, die allgemein als höherpreisig gelten und die Damen als Top angepriesen werden und wo ja nun, laut mancher Aussagen, der Service besser ist auf Grund des höheren Preises
Stunde für den Kunden z.B. 190,- davon die Agentur 40,- der Fahrer im allgemeinen 25,- bleiben für sie 125,- mit Hin-und Rückfahrt braucht sie sagen wir mal jeweils eine halbe Stunde,zurechtmachen mal nicht mitgrechnet, also im Ganzen tatsächlicher Aufwand 2 Stunden. 125,- durch 2 ? Und deswegen ist der Service besser ?

Aber sicher schmeckt mir ein Bio-Freiland-Ei für den vierfachen Preis besser, als ein konventionelles Fabrik-Ei.
Würde ich die Eier ohne Wissen der Herkunft und blind verkosten, dann würde ich wahrscheinlich keinen gravierenden Geschmacksunterschied feststellen.
Und wäre mein Qualitätsanspruch an das Ei lediglich, physisch satt zu werden, dann würde dieser Anspruch vom billigen Ei genauso gut erfüllt werden.

Aber ich esse in der praktischen Realität nicht unwissend und blind, sondern mit allen Sinnen und meistens möchte ich vom Essen mehr, als nur satt zu werden:
Ich möchte, dass das Ei von einem möglichst glücklichen Hendl gelegt worden ist, dass der Bauer, dem das Huhn gehört, davon vernünftig leben kann oder dass im Futter möglichst keine Chemie drin ist.
All das kostet Geld und dieses Geld schmecke ich mit, wenn ich das Bio-Freiland-Ei esse.

Und der gleiche Mechanismus gilt, wenn sich viele Leute lieber Markenklamotten, statt billiger No-Name-Sachen kaufen, weil sie einen Pulli nicht nur kaufen, damit ihnen nicht kalt ist, sondern weil sie auch das Image der Marke, die Zugehörigkeit zu einer gesellschaftlichen Gruppe, etc. kaufen.

Das ist bei Sexworkerinnen in Wahrheit nicht viel anders:
Auch da konsumiere ich nicht nur ein Loch, in das ich meinen Schwanz hineinstecke, um schnell satt zu werden, also abzuspritzen, sondern ich konsumiere genauso wie in anderen Bereich mit allen Sinnen, Marken-Images, etc.
Der Preis ist schlicht ein Teil des Produktes bzw. hier der Dienstleistung.

Mitglied #232783 · 25.5.2016

@Mitglied #12225

Mitglied #12225 schrieb:
Im Übrigen finde ich bei Lisas Gedankengang keinen Fehler und obwohl ich dir Manon zugestehen muss, dass du dich sehr gut auskennst und aus eigener professioneller Erfahrung sprichst, trotzdem verstehe ich den Widerspruch und deine Konter teilweise nicht wirklich

Hab ich irgendwo was von Fehlern geschrieben ? Nein, ich erzähle aus persönlichen Erfahrungen, ich bin seit etwa 20 Jahren in der Branche unterwegs, erst selbst,später "Manager" und oder Telefonistin, dann als Betreiberin, ich stelle mich vor jede sw, die in Not gerät, z.B. durch Schutzwohnungen, Begleitung zu Ämtern oder Polizei, auch mein bürgerlicher Beruf unterstützt mich dabei, persönliche Kontakte zur Polizei Abteilung Menschenhandel. Ich kann ja nicht was anderes schreiben, nur damit es Euch gefällt.
Nehmen wir einen Dir gut bekannten Nachtclub, der Betreiber ist ein guter Freund

der Preis ist vorgegeben und NF Pflicht, werden die Mädels dort gezwungen ? Ist der Betreiber ein Zuhälter? Werden die Mädels abgezockt ?
Wenn ich etwas anders erlebt habe, als ein anderer user, dann darf ich das nicht schreiben ?

Mitglied #232783 · 25.5.2016

@Mitglied #302088

Mitglied #302088 schrieb:
Mich würde wirklich interessieren, wie viele Herren aus diesem Forum in diesen 3 China Studios in Wien waren (Schwendergasse, Löhrgasse, Linzerstrasse),

Lies Dir die Threads dazu durch, viele, sehr viele.

Mitglied #302088 schrieb:
Das Problem ist, dass eine Anzeige nichts bringt, solange die dort arbeitenden Frauen eine gegenteilige Aussage machen aus Angst vor den Konsequenzen. Natürlich kann man eine Anzeige erstatten (würde ich nicht mal anonym machen, weil ich keine Angst hätte), aber es macht leider keinen Sinn.

Das stimmt so nicht ganz, wenn jeder so denkt, wird es natürlich nichts. Kunden tun sich da schwerer, ihre Daten anzugeben,aber wie schon gesagt, das geht auch anonym, die Anzeige macht ma bei der Abteilung Menschenhandel und organisiertes Verbrechen, die Nummer vom Chef, Hofrat L. kann ich Dir gerne geben

Mitglied #302088 schrieb:
Wenn die Polizei überhaupt was macht, fährt sie dort hin, befragt die Betreiber und die Frauen, die ja kein Deutsch sprechen. Dann holen sie vielleicht einen Dolmetscher, aber die Frauen sind ja genau trainiert darauf was sie sagen sollen! Da wird keine irgendwas sagen, das sie nicht sagen soll!!

Wenn eine Razzi unterwegs ist, dann ohne Anmeldung, niemand ausser dem Einsatzleiter weis bis zur Abfahrt , wo genau es hingeht, Dolmetscher im asiatischen Bereich ist dabei, bei allen Razzien sind Zoll, Finanzpolizei, Magistrat, ziviele und uniformierte Polizeibeamte. Betreiber (sollte er grad dasein) wird von den Mädels als 1. räumlich getrennt.
Stimmt natürlich, die Mädels werden kaum was sagen, deswege wird wegen Menschenhandel ermittelt, das ist nach langer Ermittlungszeit leichter nachzuweisen.

Mitglied #302088 schrieb:
Ich denke nicht, dass es auch nur einen Mann gibt, der aufgrund dessen sein Verhalten diesbezüglich geändert hat. Vielleicht hat man kurz darüber nachgedacht, aber ein paar Tage später war es wahrscheinlich wieder aus dem Hirn gelöscht.

Wennst in den Schwenderthread schaust, wurde nach einigen Tagen gefeiert, ds des Studio mit neuer Belegschaft wieder eröffnet wurde, echte Bestürzung konnte ich nicht lesen, aber viel " ja woher sollt ich das denn wissen"

Mitglied #232783 · 25.5.2016

@Mitglied #302088

Mitglied #302088 schrieb:
Diese befanden sich in der Schwendergasse, der Löhrgasse und der Linzerstraße, wie in dem Bericht zu lesen ist (von einem Studio gibt es auch ein Foto).

Das mit dem Foto war ganz böse, es war von der Katharinengasse, die mit den ganzen schrecklichen Vorfällen gar nichts zu tun hatte, einige user können sich bestimmt daran erinnern.

Mitglied #12225 · 25.5.2016

Mitglied #232783 schrieb:
@Mitglied #12225
Hab ich irgendwo was von Fehlern geschrieben ? Nein, ich erzähle aus persönlichen Erfahrungen, ich kann ja nicht was anderes schreiben, nur damit es Euch gefällt.
Nehmen wir einen Dir gut bekannten Nachtclub, der Betreiber ist ein guter Freund der Preis ist vorgegeben und NF Pflicht, werden die Mädels dort gezwungen ? Ist der Betreiber ein Zuhälter? Werden die Mädels abgezockt ?
Wenn ich etwas anders erlebt hat, als ein anderer user, dann darf ich das nicht schreiben ?

Das ist schon ein gutes Beispiel, allerdings ist dort NF eher nicht Pflicht, weil es nicht alle machen. Vermutlich gibt es eine andere Regel, die wir nicht kennen und auf die man sich geeinigt hat. Abgezockt wird dort keine einzige und ich würd sogar sagen, die Arbeitskonditionen sind dort für viele SWs ideal, weswegen einige auch schon seit Jahren immer wieder zurückkommen. Von Zuhälterei kann kaum die Rede sein.
Und das ist der Punkt, den ich machen wollte: nämlich, dass man die SWs, die in besagtem Nachtclub arbeiten, nie in AO Billigschuppen sehen wirst, nachdem sie einmal in einem normal geführten Betrieb gearbeitet haben.

Und was das Ping-Pong Spiel zwischen Lisa und dir angeht, so empfinde ich, dass ihr derselben Meinung seid aber einander widersprecht

Der Link zum Fall von Menschenhandel, in den das Babylon verwickelt war ist ein gutes Gegenargument für meine Aussage, das muss ich zugeben. Es dürfte sich aber einiges verändert haben. Diese Methoden zur Beschaffung von SWs werden dort freilich nicht mehr angewendet, was man ja auch eindeutig daran sieht, dass sie kaum noch richtig hübsche SWs haben und auch nicht mehr die so viele, wie noch vor einigen Jahren.

Mitglied #232783 · 25.5.2016

@Mitglied #12225

Mitglied #12225 schrieb:
Das ist schon ein gutes Beispiel, allerdings ist dort NF eher nicht Pflicht, weil es nicht alle machen. Vermutlich gibt es eine andere Regel, die wir nicht kennen und auf die man sich geeinigt hat. Abgezockt wird dort keine einzige und ich würd sogar sagen, die Arbeitskonditionen sind dort für viele SWs ideal, weswegen einige auch schon seit Jahren immer wieder zurückkommen. Von Zuhälterei kann kaum die Rede sein.

Eben, aber das Prinzip ist das gleiche, Preise vorgegeben, Prozentregel, ich wollt damit auch nur sagen, das es eben nicht nur in "Billigstudios" sowas gibt, deswegen mag ich so Aussagen, alle Betreiber sind Abzocker und Zuhälter nicht so gern, auch das mit dem abzocken gefällt mir nicht, jeder kann selbst ein Studio, LH odr Club aufmachen, dort kann er dann den Mädels die Zimmer und das drumherum gratis überlassen.

Mitglied #12225 schrieb:
dass ihr derselben Meinung seid aber einander widersprecht

Seh ich nicht so, was uns unterscheidet ist die persönliche Erfahrung, ich habe meinem vorherigem Post noch etwas hinzugefügt, vielleicht weist Du dann besser, warum ich manches anders erlebt habe und noch erlebe.
Ich mag Lisas Postings, sie meine, mehr braucht es nicht.

Mitglied #12225 schrieb:
Diese Methoden zur Beschaffung von SWs werden dort freilich nicht mehr angewendet, was man ja auch eindeutig daran sieht, dass sie kaum noch richtig hübsche SWs haben und auch nicht mehr die so viele, wie noch vor einigen Jahren.

Würde bedeuten, nur hübsche sw s kann ma bezuhältern und abzocken ? Ich denk, irgendie wolltest was anderes ausdrücken, oder ?

PS: nach erfolgter Nachfrage, ja stimmt, im Moment ist NF nicht Pflicht, aber bis vor kurzem war es das noch, also Entschuldigung.

Mitglied #155646 · 25.5.2016

Mitglied #415044 schrieb:
Und der gleiche Mechanismus gilt, wenn sich viele Leute lieber Markenklamotten, statt billiger No-Name-Sachen kaufen, weil sie einen Pulli nicht nur kaufen, damit ihnen nicht kalt ist, sondern weil sie auch das Image der Marke, die Zugehörigkeit zu einer gesellschaftlichen Gruppe, etc. kaufen.

Dem ist zuzustimmen. Aber bitte nicht glauben, das mit den Markenfetzen ist wie beim Bio-Freilandei, dass auch die Produktionsbedingungen besser sind. Es gibt diverse Marken in der Preisklasse von Tommy Hilfiger, die genauso in Billigstfabriken produzieren lassen wie der Kik z.B. Wie es bei echter Designerware ist, da habe ich nicht die geringste Ahnung - aber wenn bspw. eine Handtasche 20.000 Euro kostet, hoffe ich doch, dass die Arbeiter/innen auch ordentlich was abbekommen.

Mitglied #12225 · 25.5.2016

Mitglied #232783 schrieb:
@Mitglied #12225

Würde bedeuten, nur hübsche sw s kann ma bezuhältern und abzocken ? Ich denk, irgendie wolltest was anderes ausdrücken, oder ?

Wollte ich nicht anders ausdrücken aber ich führe es weiter aus: für das Babylon hatte es vorwiegend nur Sinn, Models nach Wien zu bringen, da diese in der Elite der Babylongäste eher gefragt sind, als weniger perfekt aussehende SWs, die ja gar keine SWs sein wollten.

Mitglied #232783 · 25.5.2016

Mitglied #12225 schrieb:
für das Babylon hatte es vorwiegend nur Sinn, Models nach Wien zu bringen, da diese in der Elite der Babylongäste eher gefragt sind, als weniger perfekt aussehende SWs

Steh grad auf der Leitung, egal

Hat noch jemand eine Antwort für mich wegen Escort ?

Mitglied #12225 · 25.5.2016

Mitglied #232783 schrieb:
Steh grad auf der Leitung, egal

sollte heissen, dass sie keine mehr beschaffen können und die SWs aufnehmen müssen, die halt so daherkommen. Wie alle anderen Lokale auch

Mitglied #146101 · 25.5.2016

Mitglied #232783 schrieb:
Steh grad auf der Leitung, egal

Hat noch jemand eine Antwort für mich wegen Escort ?

Du meinst ob die Mädels im Escort Bereich gezwungen werden ?
Naja, viele (manche agenturinhaber sagen alle) haben einen Freund.....
Ob der sie zwingt, und wie ?
Schwer nachvollziehbar.

Bei vielen Mädels aus den roma Dörfern in den Wiener Studios gilt aber auch - daheim werden sie auch gefickt, vom Vater, Bruder, Onkel, Nachbar, etc. , und das seit ihrer Jugend.
In Wien bekommen sie doch etwas mehr dafür als ohrfeigen (die auch, aber daheim sind es nur die).

Dienstleistungen Diverses Backgrounddiskussionen über das Gewerbe

Gast

(Gelöschter Account)

Power Mitglied

Mitglied

Power Mitglied

Gast

(Gelöschter Account)

Mitglied

Power Mitglied

Gast

(Gelöschter Account)

Gast

(Gelöschter Account)

Gast

(Gelöschter Account)

Süßes Teufelchen

Süßes Teufelchen

Süßes Teufelchen

Aktives Mitglied

Süßes Teufelchen

Samtpfotiger Doppelnull-Agent

Aktives Mitglied

Süßes Teufelchen

Aktives Mitglied

Power Mitglied

Ähnliche Themen