EU Austritt JA ? NEIN ?

Soll Österreich aus der Europäischen Union austreten?

  • Ja

  • Nein


Die Ergebnisse sind erst nach der Abstimmung sichtbar.
Stärkung Deutschlands durch 60 Milliarden im Rauchfang?

noch einmal:

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das wäre jetzt die antwort worauf gewesen? die eu hat die banken aus griechenland herausgekauft und diese (vorher als gewinn bewertete und als dividende ausgeschüttete) malaise den steuerzahlern umgehängt. ist das jetzt ein griechenland-paket oder ein bankenrettungspaket? so gesehen war dann die heta-schaffung für die hypo ein balkan-hilfspaket??? ich frag mal nur so ...
 
Zum Thema "durch den Rauchfang"...


Eine der stärksten Kräfte des Menschen ist seine Vernunft. Vernunft ist, wenn man seine Gefühle nicht zu sehr seinen Verstand trüben läßt. Wenn man sich den Fakten stellt, und die Wunschvorstellungen bleiben läßt.


Fakten:

- wahnsinnge Mengen Geld wurden verbrannt
- und/oder von einer Finanzmafia gestohlen
- Griechenland wird sie ganz sicher nicht bezahlen.
- du kannst dich über "die Griechen" soviel ärgern, wie du willst. Zurecht, oder auch zu unrecht. Das ist aber eigentlich wurscht
- wenn es die Griechen nicht bezahlen, wird es jemand anderer bezahlen
- jemand, der das Geld HAT. Jemand, der das Geld NICHT HAT, wird es nämlich GANZ SICHER NICHT bezahlen


Bei uns konzentriert sich der Konflikt auf den Ärger gegen Griechenland. Diese Leute hätten es uns tatsächlich leichter machen können. Arroganz im Angesicht des Untergangs ist offenbar im Süden Europas wesentlich populärer als im Norden.

Tatsächlich wird sich die Zukunft unserer Kultur aber an der Frage entscheiden, ob wir die Macht des wildgewordenen Finanzsystems brechen können. DIESE FRAGE wird unsere Zukunft entscheiden. KEINE ANDERE.

Jedes Herumgerede, ob "die Griechen" jetzt viel arbeiten oder doch nicht, wird nur von dieser eigentlichen GRUNDFRAGE ABLENKEN.
 
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Den Schulmeister kannst du dir behalten. :mrgreen:
Aber die Zahlen sprechen ein klare Sprache. Die Deutschen hängen in Griechenland mit 69 Milliarden drinnen. Aber mit den nackten Zahlen haben es die Griechenlandversteher so ihre Probleme. Das teilen sie mit dem - inzwischen gewesenen - Finanzminister Varoufakis. Der wollte davon auch nichts wissen und hat immer nur obergescheite Reden vorgetragen, anstatt sich mit einem Reform- und Sparprogramm zu beschäftigen (durch ZDF untermauert)

Apropos EU - Austritt: geht die EURO - Gruppe im Schuldenstreit doch in die Knie, dann wären die "Austritts - Fans" hier im Forum nachträglich bestätigt.

ZDF: nein, nicht die TV - Anstalt, sondern ganz einfach Zahlen, Daten, Fakten.
 
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Fakten:
- wahnsinnge Mengen Geld wurden verbrannt

- jemand, der das Geld HAT.

herrschaften, hat sich von euch schon irgendjemand gefragt, warum der ESM jedweder kontrolle entzogen worden ist und man auch seitens der eu(-mitgliedstaaten) widrig verwendetes geld nicht einmal zurückholen bzw. zurückfordern kann? und sagt jetzt nicht, da sind die bösen griechen schuld, weil die betrogen haben. das haben die kreationisten dieser .... (XXXXX) ..... ganz bewusst so gewollt. cui bono?

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Den Schulmeister kannst du dir behalten. :mrgreen:
Aber die Zahlen sprechen ein klare Sprache. Die Deutschen hängen in Griechenland mit 69 Milliarden drinnen. Aber mit den nackten Zahlen haben es die Griechenlandversteher so ihre Probleme. Das teilen sie mit dem - inzwischen gewesenen - Finanzminister Varoufakis. Der wollte davon auch nichts wissen und hat immer nur obergescheite Reden vorgetragen, anstatt sich mit einem Reform- und Sparprogramm zu beschäftigen (durch ZDF untermauert)

Was vor diesem Wochenende war, war ja eine lustige :mauer: Diskussion. Ein Gläubiger und ein Schuldner streiten. Sagt der Schuldner: du terrorisierst mich. Sagt der Gläubiger: und du Orschloch zahlst nicht.

:mauer:

Aber, was heißt, die Deutschen hängen mit XXX Mrd. drin... DAS GELD IST WEG. Wie sollte es denn zurück kommen? Jeder weiß das. Das deutsche, das österreichische Geld, alles. Es ist weg. Die Griechen werden vielleicht austreten und dann Drachmen zurückzahlen. :haha:

Ich wollte damit nur ausdrücken, wir hätten schon lange eine sachliche Diskussion gebraucht. Was hat es denn gebracht, es nicht schon vor Jahren auszusprechen, obwohl es jeder gewußt hat. Griechenland wird seine Schulden nie bezahlen können.
 
Ich wollte damit nur ausdrücken, wir hätten schon lange eine sachliche Diskussion gebraucht. Was hat es denn gebracht, es nicht schon vor Jahren auszusprechen, obwohl es jeder gewußt hat. Griechenland wird seine Schulden nie bezahlen können.

ich sags noch einmal, klar und deutlich: diese länder alle aufzunehmen war ABSICHT. von haus aus. nur so hat es sich für die großen wirtschaftsbetriebe gerechnet. ihr glaubt doch nicht echt, die EU und der euro waren für uns kleine steuerzahler gedacht??? das ist eine schlicht und ergreifend absichtliche umverteilung. nix anderes. cherrypicking für die multis. was glaubt ihr, wofür die ihre lobbys losgeschickt haben? dafür, uns steuerzahlern ein schönes leben in der zukunft zu bereiten???
 
Der Euro dient doch einzig und alleine Europa unter Geiselhaft zu stellen ;-) Im Grunde ist er Euro nix anderes als ein Mittel zum Zweck = Zwangswährung . Gewinner : Banken / Hochfinanz / Lobbyisten !!! Verlierer : Das Volk Europas ..
 
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dann wirds den griechen aber nicht helfen, wenn man die wirtschaftsleistung über sparprogramme weiter gegen die wand fährt, oder?
https://www.facebook.com/jungundnaiv/videos/1054845207860760/?pnref=story
Mag sein, aber ohne sparen geht es bei den Griechen einfach nicht. Btw. sind Videos auf FB für mich keine Quellen angabe.
nein, sondern die verlorene vertrauenswürdigkeit des euro als gesamtwährung wäre ein solcher.
Unglaubwürdig wird es, falls sie den Euro unter den Vorraussetzungen behalten, alles andere stärt den Euro auf den Märkten.
siehe die börsen schon jetzt. was sonst hat das für gründe, hmmm? bloß weil ein referendum in irgendeinem land anders ausgegangen ist?
Aha... weil der DAX heute um ~1.4% nachgegeben hat? Ganz ehrlich, nach dem Höhenflug richtung 12K Punkte musste der eh wieder etwas runter...
aber eben für banken, die wir mit der umverteilung auf die steuerzahler damit aus der scheisse geholt haben.
Darum: Strich drunter, Geld abschreiben und die Griechen sollen ihrer Wege gehen.
 
ich sags noch einmal, klar und deutlich: diese länder alle aufzunehmen war ABSICHT. von haus aus. nur so hat es sich für die großen wirtschaftsbetriebe gerechnet. ihr glaubt doch nicht echt, die EU und der euro waren für uns kleine steuerzahler gedacht??? das ist eine schlicht und ergreifend absichtliche umverteilung. nix anderes. cherrypicking für die multis. was glaubt ihr, wofür die ihre lobbys losgeschickt haben? dafür, uns steuerzahlern ein schönes leben in der zukunft zu bereiten???
Nur weil nicht alles grundsätzlich und immer die armen, verhungernden Leute beschützt und ihnen Geld nach wirft muss es nicht per se schlecht sein. Natürlich wollten alle (die Wirtschaft und die Politik) die dabei haben, allerdings sagte denen keiner dass die Griechen die Bilanzen frisiert haben. Und da sie de facto falsch gespielt haben, müssen sie jetzt die Rechnung dafür bezahlen.
 
Was vor diesem Wochenende war, war ja eine lustige :mauer: Diskussion. Ein Gläubiger und ein Schuldner streiten. Sagt der Schuldner: du terrorisierst mich. Sagt der Gläubiger: und du Orschloch zahlst nicht.

:mauer:

Aber, was heißt, die Deutschen hängen mit XXX Mrd. drin... DAS GELD IST WEG. Wie sollte es denn zurück kommen? Jeder weiß das. Das deutsche, das österreichische Geld, alles. Es ist weg. Die Griechen werden vielleicht austreten und dann Drachmen zurückzahlen. :haha:

Ich wollte damit nur ausdrücken, wir hätten schon lange eine sachliche Diskussion gebraucht. Was hat es denn gebracht, es nicht schon vor Jahren auszusprechen, obwohl es jeder gewußt hat. Griechenland wird seine Schulden nie bezahlen können.

Nun die Schuld alleine bei Griechenland zu suchen ist falsch. Schließlich wußte jeder wie Griechenland seit Jahrzehnten aufgestellt ist. Jeder normale würde seit Jahren kein Geld mehr leien aber die Gier war größer. Die Geldgeber haben gepokert und nur einen Teil verloren, dank der Zinsen uns Zinses Zinsen
 
Nur weil nicht alles grundsätzlich und immer die armen, verhungernden Leute beschützt und ihnen Geld nach wirft muss es nicht per se schlecht sein. Natürlich wollten alle (die Wirtschaft und die Politik) die dabei haben, allerdings sagte denen keiner dass die Griechen die Bilanzen frisiert haben. Und da sie de facto falsch gespielt haben, müssen sie jetzt die Rechnung dafür bezahlen.

Welches Land macht das nicht. Griechenland hat auch für die EU einen Sinn gemacht, denn dadurch sind die Außengrenzen weiter weg von Deutschland usw. Gerade in der Flüchtlingspolitik ein wesentlicher Faktor. Komisch über Griechenland kommen wohl keine Flüchtlinge mehr Nur über Italien? Schon komisch was uns da die Medien erzählen wollen:)
 
Ich glaube, man sollte bei all den schlimmen Dingen die menschliche Seite nicht vergessen. Den Humor behalten. Laßt uns postiv in die Zukunft sehen - und Griechenland soll uns dabei helfen. Nana Mouskouri zum Beispiel...

:daumen:

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Nun der Staat ist der bessere Unternehmer, weil er nur kostendeckend arbeiten muss und wie eine Genossenschaft denken sollte. Wie war es noch als die Wienernergie noch der Stadt gehörte oder die Wiener Linien? Waren da die Preise besser oder schlechter als heute?

Der Staat ist der bessere Unternehmer.....würde ich so nicht sagen. Es mag zwar in dem ein oder anderen Bereich sinnvoll sein, dass der Staat entweder Anteile an einer Unternehmung hält bzw. selbst als Unternehmer auftritt, als Beispiel kann man hier den Bereich Infrastruktur anführen, aber den Staat per se als besseren Unternehmer zu bezeichnen, ist meiner Ansicht nach definitiv falsch.
 
....Natürlich schaffen Unternehmen Arbeitsplätze, aber nicht zum Wohl der VW, sondern immer unter Bedacht auf einer Optimierung der Grenzkosten......
Beginnen wir noch einmal: Du zweifelst daran, dass private Unternehmer Arbeitsplätze zum Wohl der VW schaffen? In Ö sind Arbeiter und Angestellte gerecht entlohnte Arbeitskräfte, deren Konsumausgaben sehr wohl der Volkswirtschaft dienen. Der Unternehmer hat ja gar keine andere Wahl, als seinen Gewinn zu maximieren. In "mageren" Jahren, wo das Unternehmen möglicherweise Verluste erwirtschaftet, müssen genug Reserven vorhanden sein, um das Unternehmen und somit die Arbeitsplätze zu sichern, damit die Arbeitnehmer auch in Krisenzeiten Konsumausgaben tätigen können, was wiederum der VW zu Gute kommt.
 
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