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ich bin grad so zappelig - meine frau auch nicht hier - genug grund zur untreue für mich
Motivation für sexuelle (Un-)Treue
- Ersteller Mitglied #89684
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H
Gast
(Gelöschter Account)
Nicht glauben, wissen.
Ich hab deine Aussage als dumm bezeichnet. Wegen einer Aussage schließe ich nicht auf einen ganzen Mensch. Aber hallo!Mach dir da mal keine Sorgen. Ich lege die härtesten Masstäbe an mich selbst an...(das mein ich Ernst!)
Da können wir zwei jetzt net diskutieren.
Mir persönlich wäre es wichtig Kindern ein Weltbild zu vermitteln, wo u.a. Treue so gelebt wird, wie ich es auch empfinde. Nachdem dieser Punkt ja für dich nicht wichtig ist, ist es für ich auch egal.
Und die zweite Frage ..?--- na, weil dann vielleicht die Ehe in die Brüche geht ??? Vielleicht nicht bei dir, aber bei anderen !!
N
Gast
(Gelöschter Account)
motivation für sexuelle untreue
a) man lebt nur einmal
b) man könnte was verpassen
c) die partnerin macht dinge nicht die man anderswo bekommt
d) der reiz einen anderen körper zu "erforschen"
e) der sex mit der partnerin wurde mit der zeit zur pflichtübung
f) die partnerin geht selbst fremd
...recht hat er!!! hätte es auch nicht besser sagen können!!!
B
Gast
(Gelöschter Account)
Was les ich da .......
Mir sind Leute, die untreu sind sehr suspekt. Ergo: Bulsara und ich würden sicher nie Busenfreunde werden.
Das schließt aber nicht aus, dass ich ihn insofern schätze, dass er mir auf eine ruhige Art und Weise versucht, sein Weltbild zu erklären. Und dafür schätz ich ihn wieder.
Hasilein ich geh mit meinen auch in Swingerclub, offizieller Betrug , inoffiziell kanns ja nicht sein, weil er dabei is.....
Bin dir daher auch suspekt,und du busselst mich dauernd ab....ztztztztz
M
Gast
(Gelöschter Account)
motivation für sexuelle untreue
a) man lebt nur einmal
b) man könnte was verpassen
c) die partnerin macht dinge nicht die man anderswo bekommt
d) der reiz einen anderen körper zu "erforschen"
e) der sex mit der partnerin wurde mit der zeit zur pflichtübung
f) die partnerin geht selbst fremd
...recht hat er!!! hätte es auch nicht besser sagen können!!!
Toll, warum überrascht mich dieses Aussage gerade nicht, liegt wahrscheinlich am Ava.
Und warum schreibst nicht Deine eigene Meinung, Dein eigenes Empfinden auf?
M
Gast
(Gelöschter Account)
so lieber H_A_S, bin nu wieder da, konnte nicht früher reagieren.
ich bin da anderer meinung. jetzt beziehe ich mich auf das thema dieses threads.
mit sexueller untreue zwinge ich niemanden zu etwas, nur könnte diese handlung auswirkung auf jemanden haben. dem ehepartner zum beispiel.
also hat das handeln sehr oft und sehr wohl auswirkungen auf andere. daher bin ich nicht deiner meinung.
erst dann kann ich etwas drauf sagen.
das sehe ich nun nicht als "the best of", sondern als kleinsten gemeinsamen nenner.
bei diesem konzil ging es um macht und um nix anderes.
konstantin musste glaubenskriege in seinem reich verhindern und die religiösen gruppen wollten so mächtig als möglich aus diesem konzil hervorgehen.
nur um das ganze zu relativieren:
die priesterkaste war und ist zeitweise noch eine der reichsten und mächtigsten.
jetzt verstehe ich deine argumentation nicht. vielleicht kannst du mir das näher erklären.
ich bin da anderer meinung. jetzt beziehe ich mich auf das thema dieses threads.
mit sexueller untreue zwinge ich niemanden zu etwas, nur könnte diese handlung auswirkung auf jemanden haben. dem ehepartner zum beispiel.
also hat das handeln sehr oft und sehr wohl auswirkungen auf andere. daher bin ich nicht deiner meinung.
erkläre mir bitte, was du damit meinst, insbesonder wegen jenen die diesen glauben nicht haben.
erst dann kann ich etwas drauf sagen.
sorry, habe mich da vielleicht nicht richtig ausgedrückt.
das sehe ich nun nicht als "the best of", sondern als kleinsten gemeinsamen nenner.
bei diesem konzil ging es um macht und um nix anderes.
konstantin musste glaubenskriege in seinem reich verhindern und die religiösen gruppen wollten so mächtig als möglich aus diesem konzil hervorgehen.
nur um das ganze zu relativieren:
die priesterkaste war und ist zeitweise noch eine der reichsten und mächtigsten.
K
Gast
(Gelöschter Account)
so mein standpunkt zu treue
ich wurde schon einmal betrogen und es war einfach nur die hölle auf erden
nie würde ich meinen partner so etwas antun höchstens es ist beiderseiz abgesprochen
nur wie ich mich kenne würde ich es auch trotz der absprache niemals tun denn ich würde auch von meinen partner erwarten wenn er mich wirklich liebt , dass er mich nicht betrügt
Meine Einstellung hat nichts mit besitzen zu tun
jeder ist ein freier mensch und sollte tun was er möchte
dennoch würde es mir persönlich im herzen weh tun
ich bewundere aber menschen die von verschiedenen treue arten sprechen bzw. ausüben und bei denen die beziehung auch funktioniert
ich wurde schon einmal betrogen und es war einfach nur die hölle auf erden
nie würde ich meinen partner so etwas antun höchstens es ist beiderseiz abgesprochen
nur wie ich mich kenne würde ich es auch trotz der absprache niemals tun denn ich würde auch von meinen partner erwarten wenn er mich wirklich liebt , dass er mich nicht betrügt
Meine Einstellung hat nichts mit besitzen zu tun
jeder ist ein freier mensch und sollte tun was er möchte
dennoch würde es mir persönlich im herzen weh tun
ich bewundere aber menschen die von verschiedenen treue arten sprechen bzw. ausüben und bei denen die beziehung auch funktioniert
M
Gast
(Gelöschter Account)
hallo liebe salome, nun zu dir
es könnte ja sein, dass es sich nur um ein wort handelt. die bedeutung aber die selbe ist.
tausche wort aus: statt liebelei - verliebtheit
diese verschlossenheit ist nicht teil meines charakters.
wenn sich meine partnerin öffnet, dann ist sie verletzbarer.
wenn ich dann sexuell untreu bin, könnte ich ihr weh tun (ein treffer wo mal mauern zum schutz standen, schlägt sehr hart ein).
da ich ja nun meine partnerin liebe, dann will ich ihr aber nicht weh tun.
deswegen der satz mit dem vertrauen.
dann erkläre bitte was du damit meinst.
es könnte ja sein, dass es sich nur um ein wort handelt. die bedeutung aber die selbe ist.
tausche wort aus: statt liebelei - verliebtheit
ja, habe schon geschrieben, dass dies der status quo ist, den ich eben im begriff bin zu ändern.
diese verschlossenheit ist nicht teil meines charakters.
vielleicht habe ich mich ein wenig ungünstig ausgedrückt.
wenn sich meine partnerin öffnet, dann ist sie verletzbarer.
wenn ich dann sexuell untreu bin, könnte ich ihr weh tun (ein treffer wo mal mauern zum schutz standen, schlägt sehr hart ein).
da ich ja nun meine partnerin liebe, dann will ich ihr aber nicht weh tun.
deswegen der satz mit dem vertrauen.
wollte auch damit nicht ausdrücken, dass sich sexuell treue und sexuell untreue, unterschiedlich entwickeln. ich begrüße es eben sehr, wenn partnerschaften nicht auf der stelle treten und wer weiß, wohin die reise geht.
hier stehe ich schulter an schulter mit dir.
M
Gast
(Gelöschter Account)
habs erst jetzt gelesen sollte entweder arbeiten oder freds lesen!!
diesen satz würde ich mit: ...so wie man es selbst leben will, ...
und solange es nicht mit den gesetzen und kulturellen errungenschaften der gemeinschft in der ich lebe nicht kollidiert...
ergänzen.
ansonsten gebe ich dir vollkommen recht.
C
Gast
(Gelöschter Account)
Meine Lieben,
der Thread ist ein bißchen aus dem Ruder gelaufen....aber noch nicht so stark, dass kein weiteres Diskutieren mehr möglich wäre. Ich freue mich, wenn wir weiterschreiben würden...
Für alle, die zu deeskalieren versuchten (wie zB Mylene) haben:
Mein Lieber...du weißt, ich bin eine Freundin deiner Beiträge...dieser dein Beitrag erinnert mich aber an genau das, was du auch anprangerst....wirfst du nicht hier auch Steine? Deine Position ist klar, die verstehe ich auch gut und teile ich in Ansätzen ja auch. Aber diesesmal bist - aus meiner Sicht - auch du im Ton und Stil etwas über Ziel hinausgeschossen...sorry...nur so mein Gefühl.
.... es ist zwar schon so viel passiert, in der Zwischenzeit. Nun ich hänge dort an, wo ich ausgeklinkt habe...
Das ist kein Gefühl, du weißt. Und es stimmt und es stimmt nicht....
Aber manche Dinge sind für mich unteilbar - vom Kleinen zum Großen. Oder, revers zum Neuen Testament - was ihr dem geringsten meiner Brüder angetan habt, das habt ihr mir angetan. Wer im Geiste Steine wirft, wer im Geiste marschiert, .... es hat alles einen Anfang und ein Ende. Aber es ist EINE Geschichte.
Aber ich bin mitunter empfindlich und kann sehr impulsiv und jähzornig sein. Jahre in der Disziplinierung des Bushido haben es nur gemildert.
Und diese Schlussfolgergung ist zwar irgendwie logisch, meiner Meinung nach aber nicht fair. Es geht hier um eine Diskussion von persönlichen Lebensentscheidungen. Petseit diskutiert hier in erster Linie als Privatmensch, der eine klare Position hat und diese auch vertritt. Ja, er macht dies manchmal etwas scharf und aggressiv....aber ist es in Ordnung auf Schärfe mit noch mehr Schärfe zu reagieren - also auf 5 Steine mit 10 Steine?
Logisch oder nicht logisch?
Eingeschränkt auf die persönliche Ebene - gebe ich dir recht.
Ich hatte früher Träume - und heute statt deren, zugegeben oft nur mehr Bitterkeit.
Würdest du Konsens wollen? Ich nicht. Geht gar nicht. Was ich in diesem Thread will ist, die Menschen und ihre Gedanken zum Thema sexuelle Treue (Untreue) näher kennen zu lernen und aus ihren Gedanken auch angeregt zu werden und auch zu lernen. Konsens: kann es nicht geben, mit Ausnahme vielleicht von: Gegenseitiger respektvoller Akzeptanz.
Ich persönlich glaube - Die Forderung nach 'Treue' (sexuell, wirtschaftlich, ....) muss es geben. Sonst können wir uns in Ehen und Partnerschaften nicht aufeinander verlassen, einlassen und gemeinsam wachsen. Wir alle sind irgendwann krank, hilfsbedürftig, alt - grundsätzlich muss 'Treue' als übergeordnetes Prinzip bestehen und erfüllt werden.
Wie wir mit Verstößen gegen das Treueprinzip umgehen - sei es persönlich, sei es gesellschafticht, sei es zwischen den Generationen - DAS ist die eigentliche Herausforderung.
und hier musste ich herzlich lachen, hatte ich dich doch nach deiner persönlichen Position und derer Motivation gefragt. (Und scheint es DenkerInnen wie dir doch eher schwer zu fallen, ganz persönliche Statements zu machen....) Du musst natürlich nicht Stellung beziehen, aber gefragt habe ich: wie lebst du derzeit? Sexuell treu, sexuelle untreu - und warum?
...hmmmhhh - eigentlich dachte ich, es seien persönliche statements. Eingekleidet in ein allgemeines Bild.
Wie ich derzeit lebe? Sieh nach - gebunden, in einer Lebenspartnerschaft. Die derzeit ziemlich wankt und kriselt. Dies aber primär, weil ich mich selbst wieder entdecke und akzentuiere.
Ich selbst lebe in einer permanenten Ambivalenz. Auch als Nichtmehr-Christ ist mir das Prinzip der Unauflöslichkeit der Ehe bewusst. Somit habe ich seit meiner Scheidung mehrere Male Untreue begangen. In einigen Fällen sogar doppelten.
Ich leide nicht darunter und ich habe kein schlechtes Gewissen. Ich lebe keine Promiskuität. Selbst während mitunter Wochen langer Trennungen lebe ich sexuell untätig.
Es gibt aber immer wieder Frauen - da fühle ich mich vom Höheren angerührt - und erwidere die Berührung. Der Kernunnos ist kein Gott der Keuschheit.
Es war und ist jedes Mal eine kleine oder große Wunde, die ich mir selber schlage. Und wie unter den Hieben des Meisters wächst aus einem Stück Holz der eigentliche Mensch, der ich bin heraus.
Ich habe keine Motivation zur sexuellen Untreue und ich bemühe mich auch nicht um andere Partnerinnen. Aber ich schließe - wenn es passt, stimmt und etwas zu meinem Leben beiträgt - keinesfalls aus.
Aber nie um wegen sexuellen Erfahrung als solches. Das wär billig und stumpf.
Wo viel Licht, da ist auch viel Schatten....
Hallo meine Liebe, danke fürs Beruhigen. Na ja...über viele Seiten ist es ganz ruhig und gesittet zugegangen....
Danke!!! Ja, genau das interessiert mich auch.....Themen, bei dem es wirklich ums Leben geht. Und Themen, die ich nicht so einfach am Küchentisch in dieser Ergiebigkeit diskutieren kann. Ja, manchmal, mit FreundInnen mach ich das....aber hier im Forum....da ist es wirklich spannend!
...hab mich eh auch schon beruhigt... mal da und dort auf Schultern klopf - vergesst's bitte net, bin auch nur ein Mensch mit Schwächen und großem Herzen...
C
Gast
(Gelöschter Account)
Hmmm....wenn du, Cernunnos, so zwischen zwei Orgasmen mal mit deiner Partnerin parlierst, und falls du es so tust wie du hier postest....also wie kommt denn das so an ?
Liebe Grüße,
cornaer
... na zwischen zwei Orgasmen liegen bei mitunter nur ein paar Sekunden... oder meistens Stunden oder sogar viele Wochen... (weil uns dann ein Ozean trennt).
Kann dir aber versichern - wenn ich hier schon als schwierig bekannt geworden bin - bin ich nichts gegen sie.... Da lernt man
erst, was alles mit Sprache möglich ist... Da ist eher die Frage erforderlich - wie kommt das bei MIR an, und wie gelingt es mir, zu überstehen....
F
Gast
(Gelöschter Account)
Nicht glauben, wissen.
Dieser Auspruch disqualifiziert sich auf die Frage absolut selbst.
Ach so H_A_S?
Ich bitte Dich richtig zu zitieren. Nicht den Sinn verändernd.
Wie war das nochmal?
Wow! Wirklich?
Ehebruch kann auf beiden Seiten geschehen. Man kann seine Ehe brechen aber auch die der anderen Seite. Diese Passage gilt, meines Wissens nach, nicht nur für Verehelichte, sondern auch für Lüsternheit Verehelichten gegenüber.
Nachdem Du diese Passage als Maßstab anderen gegenüber genommen hast, bitte ich Dich den Poster H_A_S anhand seiner Posts in z.B. folgenden Threads mit diesem, von Dir gewählten, Maßstab zu messen:
http://www.erotikforum.at/forum/showthread.php?t=88985
http://www.erotikforum.at/forum/showthread.php?t=93961
http://www.erotikforum.at/forum/showthread.php?t=28689
N
Gast
(Gelöschter Account)
Tja, bei mir ist das wohl auch eher so, dass ich kein Problem damit hätte, wenn meine Freundin Sex mit anderen hat. Im Gegenteil, ich fänds sogar spannend. Mag sein, dass das mit einer eher devoten Ader meinerseits zusammenhängt. Inwieweit das dann als altruistisches Denken bezüglich sexueller Freiheit gewertet werde kann, weiß ich nicht.
Ich selber würde jedenfalls nicht fremd gehen. Jedenfalls denke ich das. Wir sind seit über 6 Jahren zusammen, und trotz stark divergierender Ansichten, wie unser Sexleben aussehen sollte, war das für mich nie ein Grund fremd zu gehen. Wer weiß, vielleicht auch weil ich einfach zu faul und zu ängstlich bin
Ich selber würde jedenfalls nicht fremd gehen. Jedenfalls denke ich das. Wir sind seit über 6 Jahren zusammen, und trotz stark divergierender Ansichten, wie unser Sexleben aussehen sollte, war das für mich nie ein Grund fremd zu gehen. Wer weiß, vielleicht auch weil ich einfach zu faul und zu ängstlich bin
M
Gast
(Gelöschter Account)
hier nun, liebe mylene, stehe ich auch schulter an schulter mit dir.
habe dies leider erfahren müssen. meine beiden kinder haben die kälte, die zwischen meiner lebenspartnerin und mir herrschte mitbekommen.
sie litten darunter.
meine kinder haben sich dazu geäußert und wir haben die konsequenzen gezogen, die schon lange notwendig waren.
jetzt, 1 jahr danach, leben die kinder doch etwas glücklicher. zwar ohne vater, aber in einem umfeld der wärme.
M
Gast
(Gelöschter Account)
ja richtig H_A_S, nur hast du ein sehr wichtiges detail nicht erwähnt:
die gesitlichen hielten das wissen unter verschluss. gemeinsam mit den politisch mächtigen.
denn ein dummes volk lässt sich viel leichter manipulieren und lenken.
das, lieber H_A_S begleitet uns durch die gesamte geschichte.
das, lieber H_A_S wird auch heute noch praktiziert.
mich nimmt es immer wieder wunder, wie generationen von den erfahrungen der vorgänger nicht lernen wollen.
geschichte ist dazu da, uns besser zu begreifen und da darf es keine tabuthemen geben.
H
Gast
(Gelöschter Account)
Passt schon...Welchen Glauben hast du ?
Das ist jetzt so eine Sache. Ist nun das Glas halbvoll oder halbleer?
Weil ja du das entscheiden kannst
Nana...
jetzt nimm mir mal die virtuelle Welt nicht so Ernst. Das Leben ist schön....
Und nun steht jedem der Weg offen zu Bildung....und sie sind noch immer gleich dumm.
Irgendwie traurig. Erinnert mich an George Orwells "Farm der Tiere"...die Schafe, die nie hinterfragen und sich alles vorgaukeln lassen...
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M
Gast
(Gelöschter Account)
nit frage mit gegenfrage beantworten, lieber H_A_S.da mach' ich nit mit
wieder eine gegenfrage...
Das ist jetzt so eine Sache. Ist nun das Glas halbvoll oder halbleer?
nu lasse ich sie zu.
so schlimm das auch ist H_A_S, nur vertreten menschen die dogmen, welcher richtung auch immer. menschen sind aber korrupt.
macht ist so eine versuchung.
wenn man nun den geschichtsverlauf betrachtet, dann wird man immer wieder sehen, dass machtgierige menschen, alles mißbrauchen, nur um in den genuss dessen zu gelangen.
daher - und sei mir jetzt bitte nicht böse - sind solche bücher nie eine unumstössliche wahrheit. nix immergültiges, über jeden zweifel erhabenes.
ich muss mir da jetzt sehr vorsichtig sein, da ich die gefühle anderer nicht verletzen will.
für mich sind solche bücher ein reines machwerk um den machtanspruch der vertreter dieser dogmen zu gewährleisten.
ich weiß, dass sehr wohl weisheit in diesen büchern steckt, das habe ich ja schon mal geschrieben.
nur die interpretation obliegt immer dem prediger.
abraham a santa clara wäre so ein prediger. seine predigten waren - laut überlieferungen - flammend, ehrlich, mitreissend.
dieser mann war nicht hintertrieben, half damals den menschen in ihrer not.
was wäre wenn dieser perdiger nicht ehrlichen überzeugungen gedient hätte, so wie - und das behauptet die geschichtsschreibung - die teilnehmer des konzils von nicäa?
sorry, jetzt verwässere ich ungemein.
nur muss ich das jetzt anführen (aus meiner sicht), da ich unbedingt auf sachlicher ebene bleiben und H_A_S nicht persönlich angreife will.
hier nun H_A_S liegst wirklich im irrtum.
die menschen die das glück haben in eine zivilisation geboren zu werden, die bildung, wie schreiben und lesen erlaubt, die hinterfragen. nicht nur die dogmen der kirchen, aber auch die.
und davor haben mächtige angst! vor einem gebildeten volk.
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jetzt nimm mir mal die virtuelle Welt nicht so Ernst. Das Leben ist schön....
Erwischt H_A_S.
Wenn man eine Meinung hat, dann steht man zu ihr, dann lebt man nach ihr.
Das Leben ist schön........... ich schau was bei den Frauen reingeht und wenn mich eine erhört, dann hat die Moral mal Pause.
Ich habs dir schon mal persönlich gesagt, zwing mich nicht das gleiche öffentlich zu tun.