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Tut mir leid, die Liebe hat eben unter diesem Erpressungsversuch "etwas" gelitten.
Motivation für sexuelle (Un-)Treue
- Ersteller Mitglied #89684
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C
Gast
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Die Beziehung besteht genau deshalb weil weder ich noch sie schlussmachen will. In Wirklichkeit wissen wir beide dass sie gescheitert ist, sie glaubt sie kann nicht schlussmachen weil ich mich dann rächen würde was ein Blödsinn ist. Ich mache nicht schluss weil ich dann den Zugang zum Kind verlieren würde.
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Aber das ist doch unsinnig! Bei dieser Art der gegenseitigen Behandlung wird die Trennung nicht zu verhindern sein.
Wäre es da nicht vernünftiger, beizeiten die Notbremse zu ziehen, und die Trennung zu vollziehen, bevor Ihr beide in einem Meer von Hass und Tränen versinkt, und das Kind mit hineinzieht
C
Gast
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Eh nicht, aber ich werde nicht derjenige sein der die Trennung auslöst.
Nachdem getrennte Wohnungen vorliegen ist ein Reinziehen des Kindes nicht gegeben.
H
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Unterschätz' mir die Kinder nicht!
Sie haben sehr feine Antennen, und jedes Zeichen der Liebe, welches nicht aus einem unbeschwerten Herzen kommt, registrieren sie und formen es in ihrer kleinen Seele zu Verlustangst und Schuldgefühl.
Offenbar habt Ihr beide keine Ahnung, wie sehr Ihr dem Kind schaden könnt.
C
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Sehe ich auch so, leider wurde mir von der Gegenseite ein Gespräch bei einer Paarberatung über dieses Thema abgelehnt.
Aber es ist kein Problem, die Lage ist derzeit absolut friedlich.
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ich liebe schnitzel... trotzdem esse ich es nicht jeden tag
so ist es oft auch in beziehungen
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Hallo.
Also ich finde, das eine gewisse Freiheit dazugehört. Für mich sind sexuelle Kontakte keine Form der Untreue. Ich persönlich meine, wenn man abseits einer LG oder Ehe einen sexuellen Partner hat, es nicht mit Untreue zu vergleichen ist. Meiner Meinung nach ist eine sexuelle Beziehung nicht mit Liebe in einer LG zu vergleichen.
Ich liebe meine Frau, aber wenn ich eine andere Frau habe, mit der ich rein auf sexueller Basis meinen Spass habe, ist es für mich keine Untreue.
Also ich finde, das eine gewisse Freiheit dazugehört. Für mich sind sexuelle Kontakte keine Form der Untreue. Ich persönlich meine, wenn man abseits einer LG oder Ehe einen sexuellen Partner hat, es nicht mit Untreue zu vergleichen ist. Meiner Meinung nach ist eine sexuelle Beziehung nicht mit Liebe in einer LG zu vergleichen.
Ich liebe meine Frau, aber wenn ich eine andere Frau habe, mit der ich rein auf sexueller Basis meinen Spass habe, ist es für mich keine Untreue.
M
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(Gelöschter Account)
CFH, Du wirst nie ne zufriedenstellende Partnerschaft führen, solange Du nicht schnallst, dass Du nicht der Nabel der Welt bist! Sondern Deine Partnerin auf Deiner Augenhöhe zu sein hat!
Und zu den Kindern, Du hast ja keine Ahnung! Die bekommen alles mit, egal ob die Bitterkeit mit Schokolade überzogen wird!
Und zu den Kindern, Du hast ja keine Ahnung! Die bekommen alles mit, egal ob die Bitterkeit mit Schokolade überzogen wird!
D
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Wow - ein Mann wie er sein soll - zielstrebig, zuverlässig, kompetent und einfühlsam
Sie fordert ein Veränderung meines Verhaltens, i geh dafür fremd, ich weiss dass die beziehung im Arxxx ist aber nein, ich mach nicht schluss, soll sie doch...... warum erinnert mi des jetzt an mei Volksschulzeit
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C
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Ich habe 'immer' nicht verwendet - aber ich würde immer zuerst einmal nachfragen - was steht hinter der Untreue - aber auch der Treue.
Wenn wir Symptom durch 'Ausdruck von' (Spannungen, momentaner Verliebtheit, spontaner Geilheit, Opfer von Verführung, Hassgefühlen, Verletztheit, Unbefriedigtheit..... etc) ersetzen...
Symptome sind absolut wertfrei. In jedem Fall. Darum habe ich auch das Wort verwendet.
Nochmals - ich frage zuerst einmal - woher kommt deine Treue / deine Untreue.
Ich kann sehr wohl zwischen ehrlicher Untreue und unehrlicher Treue unterscheiden. Zweitere lehne ich zB ab. Wer damit nicht kann - in der buddhistischen Denkwelt ist dies sehr wohl denk- und lebbar. Unter den Geschichten um den Buddha gibt es auch eine, in der der 'schlechte' Mensch ins Nirvana einging und es dem 'guten' verweigert worden ist - einfach weil er nicht aus seinem Herzen heraus ein guter Mensch war. Er hat die Form gelebt aber sie nicht mit Inhalt erfüllt.
So billig kann mann es sich natürlich auch machen. Viel tiefer geht's ja nimmermehr.
Fügt sich an andere posts nahtlos an....
Ich tippe locker - vermutlich lag sie mit jeder ihrer Forderungen richtig - allein es mangelte an Einsichtsfähigkeit auf deiner Seite.
Klingt net seeehr überzeugend...
Genau genommen sagst du uns nur, dass du dich gewissenlos an ihr und eurem Kind gerächt hast: mir tun sie weh, sollen sie leiden dafür.
Ok. Du liebst Schnitzel (Papierschnitzel? Gemüseschnitzel... ?) in und außerhalb von Beziehungen? Aber offenbar nicht in allen Beziehungen.
Aber nun zum eigentlich Kern - was willst du uns eigentlich kommunizieren? Und wo ist der Bezug zur Motivation zur sexuellen (Un-)Treue?
Oder meinst du, dass du deinen Essgewohnheiten nicht immer treu bist?
Schöne neue Erklärungswelt....
Ich liebe die Ehrlichkeit. Aber wenn ich dann und wann in den Regalen zugreife ohne Bezahlen ist es nur weil ich es eh nicht für unehrlich halte....
Doch wird er. Wenn er eine zerebralamputierte Partnerin finden sollte. Oder eine, die absolutes Denk und Redeverbot einhält...
Aber was soll man auch schon erwarten, wenn sich einer als 'came from hell' deklariert? Seht mal her, welche Höllen hinter mir liegen (ich fürchte nur ehrlich - es werden nicht die letzten gewesen sein....)
Noja - zumindest als gutes schlechtes Beispiel kann manches aus den vergangenen posts dienen....
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Gute Frage...es bleibt immer ein Abwächen der Verantwortung mir selber gegenüber und der Verantwortung meinem Partner gegenüber. Und ich bin da ganz ehrlich...wenn er es sich aussuchen könnte, wäre ich völlig monogam und würde eine klassische Ehe führen. Aber es handelt sich halt immer um ein Ausverhandeln...
Völlig nachvollziehbar und völlig richtig. Ob ich diesen Satz von dir
richtig verstanden hab, weiß ich nicht....und da ich mich ja vor vorschneller Interpretation in letzter Zeit hüte, bitte ich dich, ihn mir noch einmal zu erläutern.
Aber gar ned, das ist ein fundamentaler Punkt jeder Beziehung, und passt in jede Diskussion.
Warum windest Du Dich so vor der Beantwortung dieser Frage?
Wenn ich von Betrügen und Hintergehen spreche, dann impliziert das unabhängig von der Art und Form der Beziehung, dass einvernehmlich getroffene Vereinbarungen einseitig ohne Kenntnis und Zustimmung des Partners gebrochen wurden.
Und meine einfache Frage: ist dieses einseitige Verletzen von Vereinbarungen Deiner Meinung nach unkorrekt?
Wirklich so schwer zu beantworten?
Mein Lieber...gar nicht schwer zu beantworten. Und ich dachte ja nicht, dass ich mich bei der Beantwortung dieser Frage winde.....vor allem, weil ich ja in den ersten 100 Seiten dieses Threads ausführlich und aus unterschiedlichen Standpunkten versucht habe, auf diese Frage zu antworten. Aber, deiner Definition von Betrügen als
kann ich nur voll und ganz zustimmen. Und ein solcher Bruch ist tatsächlich nicht in Ordnung, wenngleich ich persönlich ja immer vorsichtig bin, das Verhalten eines anderen Menschen zu be-urteilen....vielleicht auch, weil ich selber immer wieder mit meinen Wertvorstellungen ringe, dann und wann auch schon die Graustufen kennen gelernt habe und auch weiß, dass manches anders sein kann, wie es erscheint...
Danke für die Klarstellung....du hast Recht...der Begriff Symptom an sich ist wertfrei. Mir war er nur aus der Therapie und aus der Medizin bekannt...und da negativ konnotiert....mein Fehler.
Das hast du wunderschön geschrieben...und das beschreibt auch meine Gedanken, wenn ich schreibe, dass Sexuelle Treue per se für mich noch kein Wert ist. Danke, dass du es in so klare Worte gebracht hast.
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Ich denke "ausverhandelt" wird meist lediglich der quasi "Freiheitsdrang" - und das war dann auch schon .....
so ala - ich brauche meine Freiheit um mich entwicklen und entfalten zu können , auch aber für meinen Job , Freundeskreis , Sport usw. -
der Partner daher einwilligt ... und schon ist man sich "einig" ....
Daß der Parntner aber hinter seinem Rücken belogen & betrogen wird , ja sogar daß von Liebe und verliebt sein in den Lover/ Geliebte die Rede ist - na ob er dies "auch" verhandelt hat/kann , bezweifle ich .....
anders eben als in einer offenen Beziehung / Ehe - wo man sich klipp und klar ehrlich sagt -
Liebling , ich/ wir möchten unsere sexuelle Freiheit ausleben / erforschen - unabhängig voneinander .....
wenn dann der eine oder andere sich verlieben "sollte" .....
mit diesem "Risiko" bzw der Verantwortung leben ja beide -
aber zumindest waren sie sich von Anfang dessen bewusst und
ehrlich zueinander ...
Ich kenne Paare wo es funktioniert - beide haben sich den sexuellen Freibrief gegeben - ohne den anderen zu erniedrigen - also keine öffentlichen Aufritte bei Bekannten und im Freundeskreis ....
und das klappt .....
Solche Paare tun es dann wahrscheinlich seltener bzw brauchen nicht die Selbstbestättigung und den Kick um ihr Ego zu stärken/polieren ....
hier geht es dann um die wirklich pure sexuelle Befriedigung / Neugier .....
DAS ist eine Variante die Fair , ehrlich und auf Vertrauen beruht ....
alles andere ist für mich persönlich sowas von hinterhältig und Feig sowie hat es null Klasse & Stil .....
H
Gast
(Gelöschter Account)
Ich glaube kaum das sich jemand so einen Partner aussucht.
Ich kann jetzt nur von mir sprechen...20 Jahre gab es für mich weder die Motivation noch einen Grund fremdzugehn...doch warum geschieht es.....wie der Steirer weiter oben geschrieben hat....das warum ist unerheblich...für einen Außenstehenden mag das zutreffen aber für die Betroffenen ist es die Frage der Fragen.
Woher kommt die Motivation...was sind die Gründe... wer ist schuld?
Die Schuld wird wohl bei beiden zu suchen sein, außer einer von ihnen ist ein notorischer Fremdgänger der es nur wegen seinem Ego macht.
Welche Gründe auch immer, man findet sich jedenfalls in einer Situation, wo etwas geschehen muß.
Welche Möglichkeiten hat man?
Aus meiner Sicht...reden "zusammenraufen" wäre das optimalste, wenn es funktioniert hätte.
Die Beziehung sofort beenden...nur wie es bei mir ist nur wegen fehlender körperlicher Zuneigung, einfach 20 glückliche Jahre und einen geliebten Partner vergessen, kam für mich nicht in Frage.
Bevor man jetzt mit Steinen wirft.....wenn ich sehe wie mein Partner leidet, weil ich ihm etwas nicht mehr geben kann, könnte ich ihn auch freigeben...warum hat Sie es nicht gemacht?
Heute nach 10 Jahren weiß ich es....aus Angst mich an eine andere zu verlieren.
Und es gibt noch einen Weg, er führt über ein Sonnenblumenfeld