Russischer Angriff auf die Ukraine!

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tja, dazu muß man halt schon sagen, daß hierzulande über Jahrzehnte eine völlig verfehlte Energiepolitik betrieben wurde.
Ein ganzes Land zu 80% (!!!) von einer Diktatur abhängig zu machen - da gehört schon ganz schön viel Blind- und Blödheit dazu :mad:

Im Nachhinein ist man immer klüger ....JA!

Nur war ja auch die Überlegung Russland in Europa mit intensiven wirtschaftlichen Beziehungen zu integrieren...nur hat Russland halt nicht mehr als Öl, Gas und seltene Metalle zu bieten....auch hat sich Russland von der EU abhängig gemacht, was schwere Industrie oder HighTech-Produkte angeht....
 
die Frage ist nur wie dieser militärisch Aussehen sollte... in Wirtschaftsfragen hat dieser Angriff "von hinten" ja schon lange begonnen...

... aber deinem Sarkasmus gerecht zu werden - es würden sich sicher genug Doppelblaue finden lassen, die Putin gerne von hinten angreifen wollen würden 😎

Es wäre aber echt interessant zu wissen - sollte es militärisch eskalieren - wie stark die Russen auf einen Angriff zB der Nator reagieren können und ob sie überhaupt in der Lage wären Atomraketen abzuschießen, bevor die USA nicht schon in einem Erstschlag alles vernichtet hätten.....?
 
tja, dazu muß man halt schon sagen, daß hierzulande über Jahrzehnte eine völlig verfehlte Energiepolitik betrieben wurde.
Ein ganzes Land zu 80% (!!!) von einer Diktatur abhängig zu machen - da gehört schon ganz schön viel Blind- und Blödheit dazu :mad:
oder war da ev. doch auch "ein weeenig" Gier (einzelner) dahinter ??? Wir doch niemand gut daran verdient haben, auf Konten die keiner sieht.
 
Nicht zufällig haben die beiden Machthaber ja noch kurz vor Putins Ukraine-Invasion jede Menge Handelsverträge unterzeichnet.
Ja, das haben sie. Aber bezahlt wird trotzdem in USD und damit wird's auf absehbare Zeit nix, weshalb die Verträge mMn das Papier nicht wert waren.
 
wie stark die Russen auf einen Angriff zB der Nator reagieren können
Konventionell überhaupt nicht, das sieht man in der Ukraine recht deutlich, denn mit dem Schrott den sie dort auffahren brauchen sie der NATO nicht kommen. Also wenn dann Nuklear und da fürchte ich dass sie sehr wohl in der Lage wären zumindest einen Teil ihrer Raketen abzuschießen, denn sie haben einfach zu viele davon um 100% bei einem Erstschlag zu vernichten bzw. abzufangen :(
 
nun, zumindest teilweise wird Russland sich damit wohl aus China eindecken. Nicht zufällig haben die beiden Machthaber ja noch kurz vor Putins Ukraine-Invasion jede Menge Handelsverträge unterzeichnet.

Diese Handeslverträge wurden abgeschlossen und haben ja primär eine symbolische Wirkung, denn Handelsverträge greifen aus volkswirtschaftlicher Sicht nur kurzfristig ab ca. 5 Jahren....

Da kann ich mich noch an den legendären Handelsvertrag Russland und China aus dem Jahre 2012 oder 2013 erinnern mit Schwerpunkt KFZ-Industrie wo nicht mal 500 Fahrzeuge nach China exportiert wurden, aber dieser als DER Handelsvertrag in Asien propagiert wurde ;D

....und welchen Anzreiz haben die Chinesen mit Russland Handel zu treiben? ....es fängt ja damit an mit welcher Währung Russland die Ware aus China zahlen kann....denn der russische Rubel wird meiner Meinung nach keine Relevanz im internationalen Zahlungsverkehr spielen....da ist ja die Währung der Türken noch heilig dagegen....
 
nun, zumindest teilweise wird Russland sich damit wohl aus China eindecken. Nicht zufällig haben die beiden Machthaber ja noch kurz vor Putins Ukraine-Invasion jede Menge Handelsverträge unterzeichnet.
Ein Hinweis darauf, dass Putin den Angriff schon lange vor hatte.
Doch China wird auf die Dauer ohne westliche Technologie auch wieder an Land verlieren.
Die Gier westlicher Konzerne hat China aufgepäppelt , weil es dort ja super billige hoch motivierte Arbeitskräfte gibt.
Doch eine Autokratie ist Technologie feindlich. Innovation ist nicht auf Knopfdruck steuerbar.
Wohl ein Grund warum die Sowjetunion untergegangen ist.
 
also die Chinesen sind da sicher flexibel genug (solange es ihnen nützt), um hier eine Lösung zu finden
Können sie nicht, denn die Russen können nur mit Rubel bezahlen und die kann man aktuell nicht in USD umtauschen. Somit sind die Rubel für die Chinesen praktisch wertlos ;)
 
Können sie nicht, denn die Russen können nur mit Rubel bezahlen und die kann man aktuell nicht in USD umtauschen. Somit sind die Rubel für die Chinesen praktisch wertlos ;)
war bei diesen Verträgen nicht auch die Rede von zusätzlichen Lieferungen russischen Gases an China, welches dort dringendst benötigt wird?
Na also: da hätten wir schon mal ein geeignetes Zahlungsmittel
 
Es wäre aber echt interessant zu wissen - sollte es militärisch eskalieren - wie stark die Russen auf einen Angriff zB der Nator reagieren können und ob sie überhaupt in der Lage wären Atomraketen abzuschießen, bevor die USA nicht schon in einem Erstschlag alles vernichtet hätten.....?
was man so zwischen den Zeilen aus den Medienberichten von USA, GB und F rauslesen kann, ist, dass RU in etwa 70% der Militär- und Sicherheitseinheiten in der UKR im Einsatz hat, dazu kommt noch der Syrieneinsatz.... und wenn es stimmt, dass der Großteil der Militärausgaben des Landes von hochrangigen Militärs veruntreut wurden und gerade mal hochwertiges Material für die Paraden erzeugt wurde, ist das russische Militär eigentlich nur bemitleidenswert...

aber ich denke und hoffe nicht, dass die NATO einen Erstschlag im atomaren Bereich führen wird ... eigentlich egal, wer zuerst oder als Zweiter... Fakt ist, dass bei einem Einsatz von atomaren Materials unser Planet im Ganzen im Arsch ist... einerseits aufgrund der Verstrahlung, aber auch deshalb, weil ich befürchte, dass bei so vielen Atomsprengköpfen nur auf einer Seite der Erdkugel, der Planet aus der Sonnenumlaufbahn gerät und somit sowieso entweder verglüht oder zu Eis erstarrt... :schulterzuck:
 
....und welchen Anzreiz haben die Chinesen mit Russland Handel zu treiben? ....es fängt ja damit an mit welcher Währung Russland die Ware aus China zahlen kann....denn der russische Rubel wird meiner Meinung nach keine Relevanz im internationalen Zahlungsverkehr spielen....da ist ja die Währung der Türken noch heilig dagegen....
Rohstoffe und Energie.
Es scheint so zu sein, dass sich alle Autokraten zusammenschließen und gemeinsam gegen Demokratien kämpfen wollen.
Diese ewige gejammer von fehlenden Menschenrechten stört die Onimpotenz der Macht-Gierigen.
Ein kluge Taktik ist es deswegen den Westen als Sklaven-Treiber hinzustellen.
Denn die Bevölkerung braucht einen Sündenbock.
Der Westen hat sich immer wieder erpressen lassen, entweder durch Gas und Öl oder durch billige FAB's in China.
 
Ein Hinweis darauf, dass Putin den Angriff schon lange vor hatte.
Doch China wird auf die Dauer ohne westliche Technologie auch wieder an Land verlieren.
Die Gier westlicher Konzerne hat China aufgepäppelt , weil es dort ja super billige hoch motivierte Arbeitskräfte gibt.
Doch eine Autokratie ist Technologie feindlich. Innovation ist nicht auf Knopfdruck steuerbar.
Wohl ein Grund warum die Sowjetunion untergegangen ist.

Leider verändert sich die Zeit sehr schnell. Vor 20 Jahren wäre die Aussage mit den westlichen Konzernen usw. noch gültig gewesen.
Der Kern einer Wirtschaftsmacht wird einfach gesagt dadruch definiert wie stark deren Binnenhandel ist (hier liegt auch der tödliche Vorteil der USA dem Rest gegenüber der Welt). Die Chinesen fangen gerade damit an deren eigenes Land aufzubauen mit deren eigenen Konzernen und da haben wir als Westen nicht mehr viel mitzureden. Dennoch ist China in der interantionalen Wirtschaftswelt (noch) kein übermächtiger Player, da die Chinesen im Vergleich zu anderen modernen Volkswirtschaften sehr wenig international angekoppelt sind, was zB den internationalen Finanzmarkt angeht und der Westen die Chinesen bis zu einer gewissen Grenze gewähren lässt und nicht weiter....so ehrlich muss man sein..

Zum Thema der Autokratie und der Gesinnung zur Technologie:
Ausnahmlos sind alle Systeme der Autokratie sehr offen und freundlich der Technologie und Innovation, da diese eine Effizienzsteigerung von Macht und Krieg ist. Beispiele: Deutschland WW2 Überschallfleugzeuge, UDSSR unbemannte Weltraumshuttles von denen die Nasa nur träumen konnte, UDSSR in der Forschung von Fusionsreaktoren wo in den 70iger Jahren schon Erfolge verzeichnet werden konnten die wir erst jetzt wieder entdecken usw......
 
:hmm: ... und wie passt das da in eure RU - CHI Handelsdebatte? ->

China verweigert Russland Ersatzteile für Flugzeuge


China hat sich laut der russischen Flugsicherheitsbehörde Rosawiazia geweigert, russische Fluggesellschaften mit Ersatzteilen für Flugzeuge zu versorgen. Man werde versuchen, Ersatzteile aus anderen Ländern wie Indien und der Türkei zu beschaffen, heißt es von einem Sprecher der Behörde.
 
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