Soll Inzest straffrei sein?

Gast · 13.12.2010

@bulsara ned bös sein, aber da kannst auch gleich eine quelle von mir verlangen wenn ich sag im internet gibts pornos und perverse. (nicht jede seite aber sehr viele)

das kinder der eltern geschwister sind wesentlich häufiger behindert sind als kinder von "normalen" paaren ist ja wohl hinreichend bekannt.

Mitglied #89825 · 13.12.2010

Zitat:
@bulsara ned bös sein, aber da kannst auch gleich eine quelle von mir verlangen wenn ich sag im internet gibts pornos und perverse. (nicht jede seite aber sehr viele)

das kinder der eltern geschwister sind wesentlich häufiger behindert sind als kinder von "normalen" paaren ist ja wohl hinreichend bekannt.

jetzt ist es nur noch "wesentlich häufiger" vorher war es noch "fast immer" und noch weiter oben war es 99%

Gast · 13.12.2010

Zitat:
Das Risiko ist nicht so wesentlich erhöht, dass es nach wissenschaftlichen Ansichten den Eingriff in das sexuelle Selbstbestimmungsrecht rechtfertigt.

Gibst Du bitte DEINE QUELLE an?

Heidelberg (AZ) - Geschwisterpaare haben aus medizinischer Sicht ein extrem großes Risiko, ein geistig oder körperlich behindertes Kind zur Welt zu bringen. «Die Gefahr ist dann deutlich erhöht und liegt bei 40 bis 50 Prozent», sagte der Chef des Instituts für Humangenetik in Heidelberg, Claus Rainer Bartram, in einem Gespräch mit der Deutschen Presse-Agentur dpa.

....na sooooo wichtig ist wohl das a wieder ned....das sexuelle Selbstbestimmungsrecht als das man es erlauben sollte, in die Familie zu greifen! Gibts ned genügend andere Menschen, wo man sich austoben kann?

Gast · 13.12.2010

Zitat:
jetzt ist es nur noch "wesentlich häufiger" vorher war es noch "fast immer"

Man muss nicht alles ausloten! Ein jeder einzelne Fall, ist einer zuviel.

Mitglied #77086 · 13.12.2010

Zitat:
erklär mir mal, wieso die kinder die geschädigten sind? weil sie "abnormale" eltern haben?

was das richtige zu tun gewesen wäre: straffreiheit. was spricht denn dagegen, dass zwei menschen die sich lieben, sich lieben, sex haben, kinder haben?

erklär mir mal, abgesehen davon, dass du es als abnormal oder unnatürlich empfindest, WARUM inzest unter strafe gestellt werden muss?

gundsätzlich bin ich dafür das jeder seine Meinung kundtun darf und auch sollte.
Deine Meinung lässt mich am ganzen Körper erschaudern....ich hoffe du meinst das nicht ernst.
Alleine wenn ich lese "wieso sind die Kinder die geschädigten?"

Mitglied #89825 · 13.12.2010

Zitat:
Gibst Du bitte DEINE QUELLE an?

Heidelberg (AZ) - Geschwisterpaare haben aus medizinischer Sicht ein extrem großes Risiko, ein geistig oder körperlich behindertes Kind zur Welt zu bringen. «Die Gefahr ist dann deutlich erhöht und liegt bei 40 bis 50 Prozent», sagte der Chef des Instituts für Humangenetik in Heidelberg, Claus Rainer Bartram, in einem Gespräch mit der Deutschen Presse-Agentur dpa.

....na sooooo wichtig ist wohl das a wieder ned....das sexuelle Selbstbestimmungsrech als das man es erlauben sollte, in die Familie zu greifen! Gibts ned genügend andere Menschen, wo man sich austoben kann?

die frage ist doch: wie groß ist der schaden an unserer gesellschaft, wenn ein behindertes kind auf die welt kommt verglichen mit dem schaden, dem ich einem paar antue, wenn ich sie dafür bestrafe miteinander sex zu haben. wenn dein einziges argument (neben dem dass es abnormal und unnatürlich ist) dafür dass inzest bestraft werden soll, dass das kind mit einer ungleich erhöhten wahrscheinlichkeit behindert ist, dann muss ich - noch einmal - dich fragen: willst du denn auch, dass behinderten sexuelle beziehungen unter androhung von strafe verboten wird?

Mitglied #89825 · 13.12.2010

Zitat:
Man muss nicht alles ausloten! Ein jeder einzelne Fall, ist einer zuviel.

oida, ein jeder einzelner fall... jeder behinderte der auf die welt kommt ist zu viel?? wie wärs dann mit abtreibung für behinderte und jeder der sein trotz pränataler diagnostik eindeutig feststellbar behindert auf die welt kommen werdendes kind nicht abtreibt, soll dafür dann auch ins gefängnis? davon bist nicht mehr weit entfernt in deiner argumentation

Mitglied #73260 · 13.12.2010

Zitat:
@bulsara ned bös sein, aber da kannst auch gleich eine quelle von mir verlangen wenn ich sag im internet gibts pornos und perverse.

Wenn du wissenschaftliche Fakten behauptest, musst du sie belegen können. Sonst sind es reine Vermutungen.

Zitat:
Gibst Du bitte DEINE QUELLE an?

http://www.gfhev.de/de/leitlinien/L...2008_05_20_GfH_Stellungnahme_Inzestverbot.pdf

Die deutsche Gesellschaft für Humangenetik hat sehr eindeutig dazu Stellung bezogen. Und das ist keine Einzelmeinung, sondern das Ergebnis auf einer breiten wisssenschaftlichen Basis von führenden Genetikern gestützt.

Gast · 13.12.2010

Zitat:
oida, ein jeder einzelner fall... jeder behinderte der auf die welt kommt ist zu viel?? wie wärs dann mit abtreibung für behinderte und jeder der sein trotz pränataler diagnostik eindeutig feststellbar behindert auf die welt kommen werdendes kind nicht abtreibt, soll dafür dann auch ins gefängnis? davon bist nicht mehr weit entfernt in deiner argumentation

Du redest mit verlaub afoch nur Sch.....! :kopfklatsch:

Mitglied #89825 · 13.12.2010

Zitat:
gundsätzlich bin ich dafür das jeder seine Meinung kundtun darf und auch sollte.
Deine Meinung lässt mich am ganzen Körper erschaudern....ich hoffe du meinst das nicht ernst.
Alleine wenn ich lese "wieso sind die Kinder die geschädigten?"

ich meine es voll und ganz ernst.

um es aber - für dich - deutlich zu machen: ich selbst halte inzest für nicht gerade normal. der gedanke mit meiner mutter oder meiner schwester oder noch schlimmer mit meinerm vater oder meinem bruder sex zu haben, finde ich widerlich. aber in dieser diskussion geht es eben nicht darum, was man widerlich oder was man für normal hält. es geht darum, ob das recht der gesellschaft, dieses "nicht normale" oder "widerliche" oder "unnatürliche" verhalten zu bestrafen, über das recht hinausgeht, dass zwei menschen die sich lieben und miteinander sex haben wollen, das auch tun dürfen. desweiteren wäre die frage zu beantworten, was es der gesellschaft für einen nutzen bringt, wenn nun mal eine familie mit kind entstanden ist aus so einer inzestuösen beziehung, wenn man diese familie damit "zerstört" dass man den einen oder gar beide elternteile ins gefängnis steckt. leidet da das kind nich noch mehr darunter??

Mitglied #89825 · 13.12.2010

Zitat:
Du redest mit verlaub afoch nur Sch.....!

liebe elena,

nur um dich der argumentationskette zu erinnern. vielleicht hast du ja was vor deinem "jeder einzelne fall ist zu viel" falsch verstanden:

es ging um die wahrscheinlichkeit einer behinderung eines kindes das in einer inzestuösen beziehung gezeugt wird und da war von 99% dann von fast immer und dann von sehr oft die rede. darauf sagst du: jeder einzelne fall ist zu viel. also ist es - für mich logisch, dass du den einzelnen fall eines behinderten kindes aus einer inzestuösen beziehung meinst und ich frage mich dann: wenn es euer ziel ist (wie es mir jetzt gerade den anschein macht) die wahrscheinlichkeit zu minimieren, dass ein behindertes kind auf die welt kommt: warum dann nicht zwangsabtreibungen einführen?

und jetzt frage ich zum x-ten mal: wenn euer argument ist, dass kinder aus einer inzestuösen beziehung entstehen, mit einer erhöhten wahrscheinlichkeit behindert zur welt kommen, wollt ihr dann auch behinderten sex verbieten?

und noch eine neue frage für euch: wenn das euer einziges argument ist (bis jetzt hab ich kein anderes gelesen, abgesehen von dem eh schon bekannte, weil es widerlich und grauslich und abnormal und unnatürlich ist) wieso sollte dann inzest unter strafe gestellt werden, so lange kein kind dabei entsteht??

Gast · 13.12.2010

@siddharta - is scho gut .

Gast · 13.12.2010

...na gut stricken wir es weiter...

Die Geschwister bekommen Kinder, nehmen wir den härte Fall an - die Kinder sind "geistig Behindert" oder sagen wir halt auch "nur geistig zurück geblieben" - Die "Eltern" (Bruder und Schwester) haben es ja vorgelebt, also werden "diese" Kinder - nichts anstössiges dabei finden, wenn sie dann auch mal miteinander was haben....Aber vielleicht verliebt sich ja auch der Vater in die Tochter...was weiss man...

Bitte WO endet das!

Ich sehe es auch nicht im Sinne von "bestrafen" - eher als "Schutz" - Vorsorge ist für mich in diesem Fall besser.
Ich bin schon der Meinung, das es nicht sinnvoll ist, die "fast idente Genetik" untereinander zu verteilen.

Wie schon pickats (für mich richtig)schon sagte, sogar in der Tierwelt wird darauf geachtet (z.B. Hundezucht) NICHT dier selben Linie zu verpaaren!

Über mir wohnt so eine Familie....die sich "intern" vermehrt haben...und DAS SIEHT man auch.....die Kinder sind alle "zurück geblieben"!

Warum muss man etwas herausfordern, das warscheinlich "schief" geht?

Mitglied #1876 · 13.12.2010

warum spielts ihr mit dem
ich mein, da brauch ich keine argumente, sex in der engsten familie gibt es nicht, hat es nicht zu geben und soll es nicht geben.
aus, ende.

Gast · 13.12.2010

wird das pflicht in der schweiz ?

Gast · 13.12.2010

Siddharta, ich vermeine zu entnehmen, daß du den zu "ächtenden Inzest" vehement mit sexueller Selbstbestimmung abzuwiegen versuchst. Ein Wertewandel hat in der modernen, westlichen Welt in den letzten Jahren mit Sicherheit stattgefunden. Sowohl bei den persönlichen, sozialen, moralischen als auch sittlichen Wertvorstellungen.

Behinderten will ich keinen Sex verbieten. Das Recht zweier erwachsener Menschen ihre eigene Risikobewertung - z.B. im Falle eines Kinderwunsches - selbst vorzunehmen, zählt zum Kernbestand des Persönlichkeitsrechts.

Inzest wird nicht immer und überall - bei bestimmten Voraussetzungen - unter Strafe gestellt.

Gast · 13.12.2010

Zitat:
Wenn du wissenschaftliche Fakten behauptest, musst du sie belegen können. Sonst sind es reine Vermutungen.

http://www.gfhev.de/de/leitlinien/L...2008_05_20_GfH_Stellungnahme_Inzestverbot.pdf

Die deutsche Gesellschaft für Humangenetik hat sehr eindeutig dazu Stellung bezogen. Und das ist keine Einzelmeinung, sondern das Ergebnis auf einer breiten wisssenschaftlichen Basis von führenden Genetikern gestützt.

deins is aber auch ned grad ein beleg, sondern leitlinien für einen gesetzestext und wer die führenden wissenschaftler auf diesem gebiet sind hatt wahrscheinlich ein politiker so gewählt das ihm das ergebnis passt.

ich denke das jeder sich bewusst ist das ein grosses risiko besteht das weit über 20% liegt. (übrigens ist dein link der einzige mit einer derart niedrigen prozentzahl der zu finden war, der rest des internetzes behauptet 50% und teilweise mehr.)

und bei einer 50%igen chance hört sich bei mir die sexuelle selbstbestimmung auf. und nein ich will nicht behinderten den sex verbieten wie der siddartha schon der elena unterstellen wollte, bei behinderten eltern ist die chance wesentlich geringer das ihr kind auch behindert ist als bei geschwistern die eltern werden. (wer eine quelle will soll selber suchen, ich verlink hier nicht jede bekannte tatsache nur weils noch nicht jeder weiss....)

Mitglied #73260 · 13.12.2010

Zitat:
Die Geschwister bekommen Kinder, nehmen wir den härte Fall an - die Kinder sind "geistig Behindert" oder sagen wir halt auch "nur geistig zurück geblieben" - Die "Eltern" (Bruder und Schwester) haben es ja vorgelebt, also werden "diese" Kinder - nichts anstössiges dabei finden, wenn sie dann auch mal miteinander was haben....Aber vielleicht verliebt sich ja auch der Vater in die Tochter...was weiss man...

Beschäftig dich mal mit Humangenetik. Und wenn du Eugenik als Ziel im Auge hast, greift der focus auf den Inzest viel zu kurz und du gerätst in sehr gefährliches Fahrwasser.

Mitglied #73260 · 13.12.2010

Zitat:
deins is aber auch ned grad ein beleg, sondern leitlinien für einen gesetzestext und wer die führenden wissenschaftler auf diesem gebiet sind hatt wahrscheinlich ein politiker so gewählt das ihm das ergebnis passt.

Es sind keine Leitlinien zu einem Gesetz sondern eine Stellungnahme zu einem Inzestverbot aus genetischer Sicht. Und sry, aber Wissenschaftler werden nicht gewählt, der akademische Weg geht nicht über die Partei.

Mitglied #89825 · 13.12.2010

Zitat:
...na gut stricken wir es weiter...

Die Geschwister bekommen Kinder, nehmen wir den härte Fall an - die Kinder sind "geistig Behindert" oder sagen wir halt auch "nur geistig zurück geblieben" - Die "Eltern" (Bruder und Schwester) haben es ja vorgelebt, also werden "diese" Kinder - nichts anstössiges dabei finden, wenn sie dann auch mal miteinander was haben....Aber vielleicht verliebt sich ja auch der Vater in die Tochter...was weiss man...

Bitte WO endet das!

Ich sehe es auch nicht im Sinne von "bestrafen" - eher als "Schutz" - Vorsorge ist für mich in diesem Fall besser.
Ich bin schon der Meinung, das es nicht sinnvoll ist, die "fast idente Genetik" untereinander zu verteilen.

Wie schon pickats (für mich richtig)schon sagte, sogar in der Tierwelt wird darauf geachtet (z.B. Hundezucht) NICHT dier selben Linie zu verpaaren!

Über mir wohnt so eine Familie....die sich "intern" vermehrt haben...und DAS SIEHT man auch.....die Kinder sind alle "zurück geblieben"!

Warum muss man etwas herausfordern, das warscheinlich "schief" geht?

man fordert es ja nicht heraus, es geht ja nicht darum, dass man es fördern will. es geht darum, dass man sich fragt, ob es sinnvoll ist, es strafrechtlich zu verfolgen. plastic sagt es ja: sex in der engsten familie gibt es nicht. und es kommt ja auch äußerst selten vor. fast jeder von uns hat diese innere sperre. es fragt sich halt, ob man den verlust dieser inneren sperre auch strafrechtlich relevant machen muss.

und auch hier muss ich dir vorwerfen, dass Du nicht anders argumentierst als schwulenfeindliche kreise, wenn sie zb das verbot von adoption durch schwule paare fordern bzw aufrecht erhalten wollen (wobei es da ja auch immer möglichkeiten gibt, das zu umgehen) wenn die kinder nämlich von ihren eltern vorgelebt bekommen, dass man auch als schwules paar glücklich werden kann, werden die womöglich auch noch selber schwul...

und ich muss Dich wiederum fragen, was Du denn mit schiefgehen meinst? dass die kinder behindert sind? sind behinderte kinder "schiefgegangene" kinder? sind die weniger lebenswert??

die meisten inzestuösen beziehungen bringen keine kinder auf die welt (da kann ich dich mal beruhigen - in der schweiz waren es in den letzten 16 jahren im schnitt drei fälle pro jahr, die wegen inzests verurteilt wurden und nur in einem fall in den 16 jahren wurde auch ein kind gezeugt). sollen die beziehungen wo keine kinder auf die welt kommen legal sein und nur wenn ein kind welt kommt ist es illegal?? oder bestraft man "vorsorglich" mal alle? oder glaubst nicht auch, dass es möglichkeiten gäbe eine inzestuöse beziehung dann insofern zu legalisieren, als dass man einfach woanders hin zieht, wo einen keiner kennt und die dann dort einfach nicht wissen, dass man miteinander verwandt ist und man sich deswegen von der strafverfolgung verwahren kann?

Soll Inzest straffrei sein?

Soll Inzest straffrei werden?

Nein, soll unverändert strafbar bleiben wie bisher.

Ja, freiwilliger Sex soll der persönlichen Entscheidung des Einzelnen überlassen sein.

Dazu habe ich keine Meinung.

Gast

(Gelöschter Account)

Mitglied

Gast

(Gelöschter Account)

Gast

(Gelöschter Account)

Power Mitglied

Mitglied

Mitglied

Power Mitglied

Gast

(Gelöschter Account)

Mitglied

Mitglied

Gast

(Gelöschter Account)

Gast

(Gelöschter Account)

Aktives Mitglied

Gast

(Gelöschter Account)

Gast

(Gelöschter Account)

Gast

(Gelöschter Account)

Power Mitglied

Power Mitglied

Mitglied

Ähnliche Themen