Was ist für euch der Reiz an Tantra-Massagen?

Mitglied #676181 schrieb:

Ich habe auch auf diese Website genau das gelesen: beim tantrischen Sex geht es darum die Energien im Körper zu behalten, anstatt sie nach außen zu entladen.

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Ich würde sagen, "Ja... schon... aaaber..."

Lass mich versuchen, das ein bisschen auseinanderzudröseln.

Es gibt schon mal im alten indischen Tantra viele Bedeutungen - weil das Wort "Tantra" nämlich ursprünglich nicht eine bestimmte Lehrmeinung bedeutet, sondern (ua) eine bestimmte Art von religiösem Dokument - und dann später eine esoterische Variante von Religion, bis hin zur schwarzen Magie. ("Tantrik" ist in Indien beileibe kein Ehrentitel.) Aber nicht nur EINER Religion - es gibt hinduistisches Tantra, aber tibetischer Buddhismus ist auch tantrisch. Das Ganze ist absolut nicht simpel, und ich bin noch lange nicht so weit, dass ich mir zutraue, hier eine endgültige "Lehrmeinung" abzusondern.

Wenn wir uns nur auf nichtduales Shaiva Tantra beschränken - woher vermutlich die Lehren kommen, die heute im Westen als "Tantra" bekannt sind - dann geht es darum, schlicht ALLES als Aspekt "Gottes" zu verstehen und den Genuss darin zu erkennen. Mehr noch: Alles ist EINS. Es gibt keine Vielheit. Das ist (wenn man dran glaubt) eine Wahrheit, die man nicht einmal aussprechen kann, weil Sprache immer dualistisch ist.

Alles - Äpfel, Birnen, Katzen, Atombomben - sexuelle Enthaltsamkeit, Orgasmus, Hunger, Durst, Leidenschaft, sogar Tod.

Wie erreicht man das? Indem man immer wieder alles akzeptiert, was jetzt und hier passiert. Was bedeutet, dass man in dem Moment kein Ziel hat.

Und indem man yogische Atem- und Körperübungen macht. Das ist dann der Punkt, an dem die westliche "Tantra-Massage" ansetzt.

Wenn man also den Orgasmus anstrebt, womöglich als einziges Ziel von Sex, dann versperrt man sich den Zugang zu dieser Ekstase und Erkenntnis.

Wenn man aber den Orgasmus ablehnt, dann hat man ja auch wieder ein Ziel - nicht zu kommen - und versperrt sich auch diesen Zugang.

Ein gewisses "Energie-Management" gehört dazu. Enthaltsamkeit kann dazugehören. Energien aus den Genitalien "hochzuziehen", kann dazugehören. Chakren-Arbeit kann dazugehören. Auf Orgasmen völlig zu verzichten, kann dazugehören.

Das Ganze ist, wie alle nichtdualen Systeme, in sich widersprüchlich. Du akzeptierst das, weil es für dich funktioniert - oder eben nicht.

Tatsache ist, dass ich viel mehr Spaß habe - im Sex, aber auch im Leben überhaupt - seit ich sehr selten Orgasmen habe, schon gar nicht allein, und schon überhaupt nicht mit Pornos; und dass Meditation und Atemtechniken mein Leben noch viel mehr bereichert haben. Und seit ich übe, die Idee loszulassen, dass Orgasmus das Ziel im Sex ist, aber auch daran arbeite, das Gegenteil nicht zu tun.

Man muss das alles aber eben üben. Und das heißt, dass man sich eine Zeitlang das Ziel setzen muss, auch beim Sex nicht zu kommen. Es ist eine Annäherung, kein Ein/Aus-Schalter. Und schon gar kein Glaubenssystem. Sondern eine Praxis.

Ob das nun heißt, dass ich bald einmal erleuchtet werde? Ich wage es schwer zu bezweifeln, aber ich lasse mich gerne überraschen.

Ich hab mal eine Tantramassage besucht. Die Dame war ca. 50 Jahre alt und sah verdammt gut aus. Sie war Blond hatte pralle brüste, ein tollen arsch und sexy kurven. Sie hatte dutzende Diplome und ausbildungen auf ihrer Webseite stehen aber nichts davon konnte ich wahr nehmen. Sie hatte ein Tuch über ihr Körper so das nur ich nackt war. Das hatte mich bereits irritiert. Dann hatte sie eine schrillende Stimme die garnicht angenehm war. Sieeee haaaat miitttt mirrrrrr sooooo geeeeespprrroochen während der Session damit ich euch das lange schrillen in ihre Stimme vorstellen könnt ihre Berührungen am Körper waren nicht erotisch, sie hat meine Füße massiert und dann mein Gesicht was ich auch extrem unangenehm fand (ich war 2x duschen 1x zuhause und dann bei ihr aber trotzdem ein nogo) die Musik im Hintergrund... das waren Geräusche wie aus einem schlechten Horrorfilm.. Das einzig gute war wirklich nur der handjob. Aber da das alles drum herum nicht gepasst hat konnte ich nicht kommen und am Ende hat sie mir noch Druck gemacht was denn los sei...ich sollte langsam kommen.. Hab für 90 min 190 Euro bezahlt und es wirklich sehr bereut.. Am Ende hatten wir noch ein Gespräch und Sie meinte zu mir noch bei der 9, 10ten Sitzung werde ich die Energie ganz bestimmt deutlich spüren .

Fazit: tantra ist nichts für mich

Einfach mal so für alle, die es interessiert, eine einfache möglicherweise "tantrische" Übung, die nichts mit Sex zu tun hat:

Setze dich hin. Entspanne dich. Atme tief. Versuche dabei länger aus- als einzuatmen. Wenn dir das nicht gelingt, auch gut... Tue einfach das, was sich gut anfühlt.

Tu das, bis du das Gefühl hast, ruhiger geworden zu sein.

Konzentriere dich auf deine Bauchmuskeln. Spanne sie an. Beim Einatmen. Beim Ausatmen. Ist da ein Unterschied? Bemerke es, ohne es zu beurteilen. Fühlt es sich gut an? Schlecht? Neutral. Bemerke es...Entspanne sie bewusst. Bemerke...

Tu dasselbe mit anderen Muskeln... In den Schenkeln, in der Brust, in den Armen...

Im Perineum...

Habe Spaß. Experimentiere. Es gibt kein Richtig oder Falsch, und es werden wahrschleinlich auch keine großen Erleuchtungen passieren. Wenn du es ein paar Mal machst, könnte es sein, dass es dir gefällt und du Lust auf Mehr bekommst. Oder auch nicht. In beiden Fällen hast du etwas über dich selbst gelernt!

Klingt das lächerlich? Mag sein. In gewisser Weise ist es lächerlich. Und auch das ist okay. Für mich liegt darin der Kern von Spiritualität und Weisheit.

Übrigens: Klar kannst du jetzt beginnen, dich selbst zu berühren und so Spaß zu haben... Das könnte auch interessant sein. Oder auch nicht.

Es gab vor Jahren mal die Massagelisa, die war wirklich top. Leider gibt es die nicht mehr. Ich war voriges Jahr bei Tantra-spirit. Ich war sehr enttäuscht. Einmal war ich bei einer Dame in Wien aus Deutschland. Das hatte ich das Problem dass ich so erregt wurde dass ich nach kurzer Zeit abspritzte. Eine super LingamMassage ( allerdings kein Tantra) hatte ich mal bei einer älteren Frau. Sie war aber dabei angezogen. Leider ist es bei uns in NÖ und Bgld sehr schwer eine wirklich gute tantramasdeurin zu finden welche noch ordiniert

Ich hatte das Glück das ich meine ersten Erfahrungen bei Betty Nayaboury machen durfte. Damals hat man TaoMassage dazu gesagt und es ging darum das man sich total fallen lässt und alles um einen vergisst. Die Massage dient dazu sich zu entspannen und die Energie fliesen zu lassen die sich dann beim Wurzelchakra sammelt und wenn man's schafft aufsteigen zu lassen. Ich kann mich noch genau Erinnern wie ich danach ging war ich einige Zeit wie in Trance. Es hat sich danach alles so intensiv angefühlt. Ich muss sagen das ich mich vorher schon mit Yoga und Meditation beschäftigt habe und das als hilfreich empfinde.
Das Wort Tantra verkauft sich glaube ich besser. Mit Tao fangen schon weniger was an. Ich hab's leider nicht geschafft am Ball zu bleiben und bin noch immer ein Suchender.

Mitglied #722491 schrieb:

Ich hab mal eine Tantramassage besucht. Die Dame war ca. 50 Jahre alt und sah verdammt gut aus. Sie war Blond hatte pralle brüste, ein tollen arsch und sexy kurven. Sie hatte dutzende Diplome und ausbildungen auf ihrer Webseite stehen aber nichts davon konnte ich wahr nehmen. Sie hatte ein Tuch über ihr Körper so das nur ich nackt war. Das hatte mich bereits irritiert. Dann hatte sie eine schrillende Stimme die garnicht angenehm war. Sieeee haaaat miitttt mirrrrrr sooooo geeeeespprrroochen während der Session damit ich euch das lange schrillen in ihre Stimme vorstellen könnt ihre Berührungen am Körper waren nicht erotisch, sie hat meine Füße massiert und dann mein Gesicht was ich auch extrem unangenehm fand (ich war 2x duschen 1x zuhause und dann bei ihr aber trotzdem ein nogo) die Musik im Hintergrund... das waren Geräusche wie aus einem schlechten Horrorfilm.. Das einzig gute war wirklich nur der handjob. Aber da das alles drum herum nicht gepasst hat konnte ich nicht kommen und am Ende hat sie mir noch Druck gemacht was denn los sei...ich sollte langsam kommen.. Hab für 90 min 190 Euro bezahlt und es wirklich sehr bereut.. Am Ende hatten wir noch ein Gespräch und Sie meinte zu mir noch bei der 9, 10ten Sitzung werde ich die Energie ganz bestimmt deutlich spüren .

Fazit: tantra ist nichts für mich

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Tantra ist auch nichts für Leute wie dich. Abgesehen von den Dingen, bei denen ich verstehe dass sie unangenehm waren (schrille Stimme, kein vorab klären welche Bereiche nicht massiert werden sollen ), sagt allein schon deine Ausdrucksweise dass du nichts über tantra weißt und auch nicht ehrlich daran interessiert bist.

Noch eine Ergänzung meinerseits: eine Weile habe ich Massagen angeboten, aber ich war die Diskussionen sehr schnell leid. Wenn ich explizit vorab erkläre, dass es kein Happy End gibt, will ich darüber nicht diskutieren. Wenn ich klarstelle, dass mein Slip anbleibt, weil ich auch im Intimbereich nicht berührt werden will, dann gibt es daran nichts herum zu diskutieren oder kritisieren.
Eine echte tantra Massage ist sicher nicht für jeden was, aber wer was anderes will, der soll doch einfach woanders hingehen…

Es ist bei der Tantramassage normalerweise die Lingammassage dabei. dabei geht es darum die Energie im Ganzen Körper zu verteilen und eine Masseurin die das wirklich beherrscht kann auch jemanden wie mich, der sehr schnell übererregt ist, zwanzig Minuten lang bis zu einem ganzkörperorgasmus verhelfen, welcher dann zwar im Höhepunkt endet, aber ohne diesen käme ich von der Erregung her nicht mehr runter. Wenn ich über 200€ bezahle und dann bekomme ich entweder ein schnelles abwixen oder auch gleich gar keine intimmasssge dann hat das für mich auch Nix mit Tantra zu tun

Eine lingam Massage ist tatsächlich ein wichtiger Bestandteil einer tantra Massage, da stimme ich dir zu.
Ein ganzkörperorgasmus ist aber nichts, das jede Masseurin jedem Klienten verschaffen kann… das sollte man nicht erwarten. Grundsätzlich wärs gut, nicht so viel zu wollen, sondern sich einzulassen

Mitglied #676181 schrieb:

Noch eine Ergänzung meinerseits: eine Weile habe ich Massagen angeboten, aber ich war die Diskussionen sehr schnell leid. Wenn ich explizit vorab erkläre, dass es kein Happy End gibt, will ich darüber nicht diskutieren. Wenn ich klarstelle, dass mein Slip anbleibt, weil ich auch im Intimbereich nicht berührt werden will, dann gibt es daran nichts herum zu diskutieren oder kritisieren.

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Verstehe ich gut.

Ich verstehe aber auch, dass die Männer sich denken, wenn sie da schon mehrere Hunderter hinblättern, wollen sie auch was davon haben. Das ist ja die Hürde, aber auch der Reiz an dem Ganzen: Wenn man kein eindeutiges "Ziel" hat, werden viele Dinge ziemlich fragwürdig.

Der Mann muss schon vorher wissen, wie Tantra funktioniert - und auch selbst ziemlich viel an sich gearbeitet haben - damit man versteht, dass sich so etwas auszahlen kann. Und wenn man so weit ist, dann fragt man sich natürlich, ob man überhaupt noch eine zweite Person braucht, um das zu erreichen.

Will sagen, es ist einerseits ein Henne-Ei-Problem, und andererseits ist die Kombination von Sexwork und Tantra von vornherein schwierig.

Idealerweise wäre es ein Netzwerk von Leuten, die sich das gegenseitig geben - von Frau zu Mann, umgekehrt, in alle Richtungen.

Aber das scheitert wieder an vielen, vielen anderen Faktoren.

Es ist nicht ideal und wird es vermutlich auch nie sein.

Mitglied #644030 schrieb:

Wenn ich über 200€ bezahle und dann bekomme ich entweder ein schnelles abwixen oder auch gleich gar keine intimmasssge dann hat das für mich auch Nix mit Tantra zu tun

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Das Argument verstehe ich voll!

Das Problem ist, dass es sich eigentlich in der Session von selbst spontan ergeben sollte, ob jetzt ein Orgasmus passiert, eine Lingam-Massage, eine Analmassage, was auch immer...

Und das passt einfach nicht mit der Bezahlung zusammen, weil, wie du sagst, wenn ich was zahle, will ich eine Leistung bekommen, die vorher abgemacht war.

Siehe mein anderes Posting: Sexwork und Tantra stehen leider im Widerspruch zueinander.

Da stimme ich dir schon zu, jedoch wenn du oben schreibst dass es von deiner Seite her kein happy End geben wird, dann sehe ich das auch negativ, denn bei einer so intimen Sache wie der Tantramassage sollte man sich gegenseitig Wertschätzung entgegenbringen und es schon auch zulassen wenn ( Mann) die aufgestaute Energie nicht

Mitglied #659186 schrieb:

Verstehe ich gut.

Ich verstehe aber auch, dass die Männer sich denken, wenn sie da schon mehrere Hunderter hinblättern, wollen sie auch was davon haben. Das ist ja die Hürde, aber auch der Reiz an dem Ganzen: Wenn man kein eindeutiges "Ziel" hat, werden viele Dinge ziemlich fragwürdig.

Der Mann muss schon vorher wissen, wie Tantra funktioniert - und auch selbst ziemlich viel an sich gearbeitet haben - damit man versteht, dass sich so etwas auszahlen kann. Und wenn man so weit ist, dann fragt man sich natürlich, ob man überhaupt noch eine zweite Person braucht, um das zu erreichen.

Will sagen, es ist einerseits ein Henne-Ei-Problem, und andererseits ist die Kombination von Sexwork und Tantra von vornherein schwierig.

Idealerweise wäre es ein Netzwerk von Leuten, die sich das gegenseitig geben - von Frau zu Mann, umgekehrt, in alle Richtungen.

Aber das scheitert wieder an vielen, vielen anderen Faktoren.

Es ist nicht ideal und wird es vermutlich auch nie sein.

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Natürlich möchte man „was für sein Geld haben“. Wenn aber die Spielregeln, die ich vorher weiß, mir nicht passen, dann ist das halt einfach nicht das richtige Angebot für mich. Es gibt unzählige Angebote in jedem Bereich von Sexualität, da findet sicher jeder das passende. Für mich ist es aber ein Zeichen von Respekt, gewisse Richtlinien nicht zu versuchen zu verhandeln, sondern dann eben nach etwas anderem zu schauen.

Tantra Übungsgruppen gibt es soweit ich weiß durchaus, aber die muss man auch erstmal finden. Meist finden diese sich glaub ich durch Seminare, was Sinn macht, denn ich hätte auch keine Lust privat unbezahlt jemand völlig ahnungslosen zu „unterrichten“ ;-)

Mitglied #644030 schrieb:

Da stimme ich dir schon zu, jedoch wenn du oben schreibst dass es von deiner Seite her kein happy End geben wird, dann sehe ich das auch negativ, denn bei einer so intimen Sache wie der Tantramassage sollte man sich gegenseitig Wertschätzung entgegenbringen und es schon auch zulassen wenn ( Mann) die aufgestaute Energie nicht

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Sorry, aber nein. Eine tantra Massage ist nicht dazu da, aufgestaute Energie in einem Orgasmus zu entladen, sondern eben im Gegenteil, diese Energie zu erzeugen und im Körper so zu verteilen, dass sie als Lebensenergie genutzt werden kann. Das ist per Definitionem so, das kann man sich nicht einfach zurechtzimmern, wie man es möchte. Wer sich darauf nicht einlassen will, muss das ja nicht so leben, aber der ist dann einfach völlig falsch bei einer tantra Massage.
Meine Wertschätzung zeige ich bei einer Massage in jeder Sekunde durch meine Berührung - einen Orgasmus braucht es dazu sicherlich nicht

Mitglied #676181 schrieb:

Für mich ist es aber ein Zeichen von Respekt, gewisse Richtlinien nicht zu versuchen zu verhandeln, sondern dann eben nach etwas anderem zu schauen.

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Ja, sowieso. Ich bezweifle das nicht. Und ich verstehe auch, dass dich das genervt hat.

Ich glaube, dass Tantra für Geld insgesamt nicht so gar viel Sinn ergibt.

Mitglied #676181 schrieb:

Tantra Übungsgruppen gibt es soweit ich weiß durchaus, aber die muss man auch erstmal finden. Meist finden diese sich glaub ich durch Seminare, was Sinn macht, denn ich hätte auch keine Lust privat unbezahlt jemand völlig ahnungslosen zu „unterrichten“ ;-)

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Ja, gibt es. Aber das ist halt auch wieder mühsam.

Sieh es mal aus der Perspektive eines Single-Manns: Er muss sich auf ein Seminar begeben, wo meistens eher Paare sind. Dann dort vielleicht eine Partnerin finden oder eine Gruppe, die ihn aufnimmt. Und mit der er sich wohlfühlt. Was vermutlich nicht beim ersten Mal klappt. Also das selbe Seminar mehrmals machen, oder ein anderes Seminar suchen... viel Geld ausgeben...

Und aus der Perspektive einer Single-Frau - die Sicherheit zu finden, dass du in einer Gruppe nicht zu irgendwas gedrängt wirst, oder viel Schlimmeres... Eine Gruppe zu finden, in der du dich so wohl fühlst, dass du dich hinlegst und von den Männern "verwöhnen lässt". Und umgekehrt gerne solche Massagen gibst, und sicher bist, dass die Männer dann nicht doch "mehr" wollen.

Ich will ja gar nicht wissen, wie viel Unfug auf solchen Seminaren passiert, der "naja-nicht-so-ganz-konsensuell" ist.

Klingt alles zeitaufwendig, finanziell aufwendig, potentiell gefährlich und ziemlich frustrierend.

Kleiner Hinweis an alle, die mal auf so ein Seminar fahren wollen: Fahrt unbedingt mit dem eigenen Auto! Wenn das dort irgendwie sektenhaft oder unangenehm manipulativ wird, ist es gut, die Möglichkeit zu haben, jederzeit abzureisen.

Oh, das klingt als hättest du schlechte Erfahrungen mit Seminaren?
Ich habe tatsächlich nie etwas in der Hinsicht erlebt und war immer als Single Frau dort. Es waren aber immer sehr gute Lehrer und auch zb immer ein ausgeglichenes Verhältnis zwischen Männern und Frauen.
Ich finde zb auch nicht dass das Geld für ein tantra Seminar „verloren“ sein kann, sofern man bereit ist, um Zuge dessen auch wirklich an sich zu arbeiten. Das bedeutet klare Kommunikation, Konsens, Selbstreflexion und das sich auseinandersetzen mit den eigenen Mustern. Und natürlich die Bereitschaft mit absolut jedem Menschen dort zusammen zu arbeiten - auch wenn das bedeutet, dass immer mal weniger möglich ist als mit jemand anderem.
Bei den Seminaren bei denen ich war, wurden auch die Partner immer wieder gewechselt, ich behaupte das ergibt viele Chancen für schöne Begegnungen.

Dass es menschlich nicht immer so gut passt, dass man danach auch noch weiterhin in Kontakt bleibt, ist sicher so. Wie immer im Leben - die richtigen Menschen muss man erstmal finden

Mitglied #644030 schrieb:

Da stimme ich dir schon zu, jedoch wenn du oben schreibst dass es von deiner Seite her kein happy End geben wird, dann sehe ich das auch negativ, denn bei einer so intimen Sache wie der Tantramassage sollte man sich gegenseitig Wertschätzung entgegenbringen und es schon auch zulassen wenn ( Mann) die aufgestaute Energie nicht

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Ich kann dir nur sagen - wenn du dich so derart, egal ob Massage, vögeln oder sonst was, auf etwas versteifst, dann wird das immer nur a ½ Sache sein. Ganz egal wieviel du bezahlst.

Mitglied #676181 schrieb:

Tantra ist auch nichts für Leute wie dich.

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Wow..

Mitglied #722491 schrieb:

Wow..

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Ja? Warum sollte jemand etwas machen, das ihn nicht zufrieden stellt? Bist du da anderer Meinung?

Mitglied #676181 schrieb:

Oh, das klingt als hättest du schlechte Erfahrungen mit Seminaren?

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Es war schon okay. Ich halte sie nur nicht für eine sonderlich gute Strategie, um intensive langfristige Kontakte zu schließen - was ja auch nicht unbedingt der Zweck ist. Sie sind für mich nicht gut geeignet, aber aus ganz anderen Gründen. Ich war damals sicher auch noch viel zu verkrampft und bedürftig. Was aber zu erwarten ist - das wird wohl vielen so gehen.

Was die Warnung betrifft - die kommt nicht aus meiner eigenen Erfahrung, sondern aus dem, was mir auf diesem Seminar erzählt wurde - und auch einfach aus logischem Denken. In Settings, in denen Sex und Nacktheit, eine Gruppe und ein Lehrer mitspielen, ist es ja leider keine Frage, ob Missbrauch passiert, sondern nur, wie oft.

Eine längerfristig laufende Gruppe mit regelmäßigen Treffen, auch mit Gesprächen, wo man sich auch intellektuell austauscht... eventuell sogar vor allem mit Gesprächen und Meditation, und dann vielleicht auch mal Massage eher nebenbei... das wäre eine schöne Vorstellung.

Ich bin wohl nicht so offen, dass mir intime physische Kontakte mit Fremden gar so angenehm sind. Auch wenn alles unter dem orangefarbigen spirituellen Banner schwingt. ;-) Ich habe doch gerne ein kleines bisschen persönliche Verbindung.