Wie das Leben so spielt...


Den hätt i schon längst verjagen wenn ich du gewesen wäre...
Ich hab da zu wenig gesehen um mir eigentlich ein Urteil zu erlauben. Darum gleich mal ein großes SORRY dafür...

Also ich meinte, dass Mona wirklich glücklich ist, sie einen lieben, zuvorkommenden Mann hat der ihr die Sterne vom Himmel holt usw.
Ich meine wirklich 95%...
Andauernd lügen müssen? Maximal am Tag nachm Fortgehen... :cool:
Geht ja nicht um ständig fremdvögeln... sie ist Mutter, Hausfrau, Ehefrau... sie kommt wenns hochkommt im Monat einmal raus am WE mit ihren Freundinnen und wenn da einer daherkommt den sie nicht widerstehen kann, schnappt sie zu... das ist doch nicht dauernd belügen?!
Man redet ja nicht jeden Tag drüber wie das fortgehen mit den Mädels war!? ;)
 
Den hätt i schon längst verjagen wenn ich du gewesen wäre...
Ich hab da zu wenig gesehen um mir eigentlich ein Urteil zu erlauben. Darum gleich mal ein großes SORRY dafür...

Also ich meinte, dass Mona wirklich glücklich ist, sie einen lieben, zuvorkommenden Mann hat der ihr die Sterne vom Himmel holt usw.
Ich meine wirklich 95%...
Andauernd lügen müssen? Maximal am Tag nachm Fortgehen... :cool:
Geht ja nicht um ständig fremdvögeln... sie ist Mutter, Hausfrau, Ehefrau... sie kommt wenns hochkommt im Monat einmal raus am WE mit ihren Freundinnen und wenn da einer daherkommt den sie nicht widerstehen kann, schnappt sie zu... das ist doch nicht dauernd belügen?!
Man redet ja nicht jeden Tag drüber wie das fortgehen mit den Mädels war!? ;)

Ich möcht das jetzt nicht breit treten, aber glaub mir, dass es so war wie zum Schluß hatte einen Grund. Deshalb schrieb ich auch, dass sowas mMn nicht auf Dauer funktioniert. Bei mir hats zumindest nicht funktioniert.

Sicher is dauernd belügen, weil eins ins andere greift.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
und m.M.n. ist es auch so, dass gerade zu dem Thema, der Ü50 mehr erzählen kann als die U20.
Wär ja auch traurig wenn der Alte nix gelernt hätte aus bzw in seinem Leben...

sollt so sein - ist nicht immer so. vor allem legen die jungen manchmal ganz schön was an turbulenzen vor! :haha:

Hätte die nun 30 jährige Mona, 2 länger Beziehungen hinter sich, würde sie eventuell wissen auf was sie bei der nächsten definitiv verzichten kann.

das ist nicht wirklich definitiv sicher. ich mach heut eigentlich auch mit meiner jetzigen frau die "fehler", die ich bei der ersten frau gemacht hab. und trotzdem gehts gut (bisher - und schaut weiterhin prima aus). der unterscheid ist: SIE ist eine andere - mit IHR klappt diese art der lebensweise.

Hätte sie ihn wieder in die Wüste schicken sollen weil sie sich noch die Hörner abstoßen will?

das macht man ja nicht - oder seltenst (gleich). ist logisch, weil diese erste liebe eben romantisch, unvergesslich und emotional tief ist. trotzdem bleibt der gusto, festzustellen, wie andere vögeln und eben - wie du sagst - wie sich fremde haut anspürt.

Ich wage auch zu behaupten, dass Menschen die gescheiterte Beziehung hinter sich haben (was ja absolut nicht verwerflich ist) nicht mitreden können bei Beziehungen, die früh entstanden (erste Liebe) und auch ihr ganzes Leben lang halten. Ich glaub das man das nicht verstehen kann.

das ist aus mehreren gründen ein fehlschluss: sie hätten ja evtl. das konzept für die dauerhafte partnerschaft gehabt, haben vielleicht vorgelebt bekommen, wie sich so eine lebt (in meinem fall z.b.). auch diese erste gescheiterte beziehung ist ja so wie die von mona entstanden. da kann man die gefühle sehr gut nachvollziehen.

und plötzlich ändert sich ein wichtiger Teil... die Treue...

ja - und? ganz normal. nix wirklich menschlich abgründiges. ergibt sich in den meisten dauerbeziehungen, die früh entstanden sind, irgendwann mal - unter umständen sogar antizyklisch (mal der, mal der andere). willkommen im club!

Ja, aber das Denken wird anders mit dem Alter... du wirst nicht denken wie ein 18 Jähriger und bspw. ich nicht wie ein 50 Jähriger...
Das ist aber logisch..

manche sind trotzdem immer schon greisig - und manche mit 80 noch kindisch oder naiv. zum "denkweise bleibt gleich": nein, glaube ich nicht. die charakterliche grundprägung ist mit etwa 4 jahren abgeschlossen, laut entwicklungspsychologie. die verhaltensweisen ändern sich dann später laufend ebenso wie denkmuster sich verändern können. ich bin heut sicher anders, als mit 25. die impulsive emotion hat nicht mehr soooo viel macht über mich - wenn auch es heut noch "knopferl" gibt, auf denen "berühren verboten" stehen sollt.

Mona wird im Endeffekt so weiter machen wie bisher... denn sie liebt Till, will weiter mit ihm Leben.

und das ist grundsätzlich gut so. die beiden sollten nur einen vernünftigen modus vivendi finden. würde beide wirklich offen wissen, wie der eine zum anderen steht und welche sehnsüchte da sind, könnt das sogar funktionieren. aber es ist feine laubsägearbeit.

mit nem kleinen Haken

... bemerkte der fisch ... beim verspeisen des wurms.

Mona bekommt von Till was sie braucht... Aber fremde Haut kann er ihr beim besten Willen nicht geben.

und genau das ist das thema: kachelofen und lagerfeuer - beides wunderschön, beides mit vor- und nachteilen. und eines kann das andere nicht ersetzen.

Die zwei haben auch keinen schlechten Sex (muss jetzt meine Einganggeschichte etwas ausschmücken)- gar nicht, es läuft auch alles super, nur reizen sie andere Männer...

auch völlig normal: der geilste sex mit dem eigenen partner kann - paradox, aber es ist so - im traum und in der sehnsucht mit dem schlechtesten gevögel mit einem/r wildfremden nicht mit. ist aber auch ein vorteil: weil es eben - wenn man mal rein rational drüber nachdenkt - kein vögelwettbewerb ist, in dem man vielleicht vorletzte(r) werden könnt.

Till wird allein bei dem Gedanken, dass Mona mit anderen Männern was haben könnte, schon übel. Würde es auch nicht akzeptieren, weil es nicht seine Vorstellung von einer Beziehung ist.

ja, das ist normal. kann auch umgekehrt sein - und wild hin und her schaukeln. wenn er gscheit ist, lässt er die leine locker, bekommt eine (zumeist sowieso nur ihre wunschträume auslebende) für einige zeit wieder wohlig schnurrende hauskatze - und erfahrenere liebhaberin zurück, behält seine (wieder zufriedene) lebenspartnerin und hat noch dazu selber sexuellen freiraum für gleiches gut.

was dem im weg ist? angeschlagene selbstsicherheit und besitzdenken.

Was wäre gewesen wenn du das Kätzchen schon mit 18 kennengelernt hättest?
Hättest sie dann verjagt weil du noch durchs Leben bumsen willst???

kannst und würdest normalerweise nicht. nur dann kommt es eben, wie zwischen mona und till.

Die arme Mona...muss spiegelfrei leben, ich kann mir nicht vorstellen, das sie noch hinein blicken kann.

ich seh das weit weniger streng. da hätt die glasindustrie wenig umsatz ....

Warum nicht?
Macht ihr Leben mit Till doch 95% (wenn nicht sogar mehr) ihres Lebens aus...

huiii, 5 % traummann-märchenprinzmäßig überstilisiert können ganz schön viel große menge sein! (30 cm +++ :haha:)





Und sie muss dauernd lügen. Sie ist nicht glücklich mit dem was sie hat, weil sie eben anderes auch braucht.

Keine Frage es funktioniert eine Zeit lang. Aber iwann geht das nicht mehr. Zumindest empfinde ich so.

das ist leider die crux bei der g'schicht. als dauerleiden haltens die meisten nicht ein leben lang durch. und dann gehts ans bescheissen - die beschissenste (sic.) lösung für das ganze. weil das hinterlässt dann das beziehungs-kleinholz.

Wer bitte-schön hat schon 100%?

ja, vollkommen klar, venus, kann man nicht alles haben. sag das mal einem wunschtraum ...
 
für mona und till noch eine kleine, wahre geschichte (die ich hier eh schon mal erzählt hab):

meine ex und ich, wir waren vor jahrzehnten bei einem befreundeten pärchen eigeladen. nein, nur zum abendessen. aber das thema kam auf sex und beziehungen. ich war an dem abend der einzige verfechter einer grundsätzlich offenen partnerschaft. na, zerlegt haben mich alle drei, meine ex hat auf der heimfahrt kein wort mit mir gesprochen. ich bin mir vorgekommen wie der ärgste perverse lüstling.

hinterher hat sich herausgestellt: alle an dem tisch haben etwas am laufen gehabt - nur ich zu der zeit nicht! das gastgeberpaar war ein halbes jahr später schon geschieden.

soll heißen: oftmal will man offenbar, selbst wenn die sprache drauf kommt, seine karten nicht (als erster) aufdecken, aus angst oder scham - selbst wenn da etwas ist, war oder gern sein könnte. und dann gibts noch die besonderen spezialisten, die meinen: was ich getan habe, tue oder gern tun würde, das ist dem anderen aber noch lang nicht erlaubt! muss ich nicht verstehen, ist halt so.

heißt nicht automatisch, dass es bei mona und till auch so sein könnte. aber es gibt nix, was es nicht gibt.
 
Es ist mit Sicherheit kein Einzelfall, Stella .... sage ich jetzt einmal auch aus durchwegs persönlicher Erfahrung.

Leben ist halt kein Stillstand - wenn Du einen offenen Geist hast, dann sammelst Du neue Eindrücke, lernst laufend dazu und deine Einstellungen und Werte ändern sich dadurch.

Wäre ja quasi ein Armutszeugnis, wenn wir uns nach unserem 18, 25 Lebensjahr nur noch auf dem Status Quo stehenbleiben - von der Sichtweise und den Erfahrungen her.

Die Prioritäten sind halt auch andere ..... zu Beginn bist Du da vielleicht dabei dein (erstes) Platzerl zu suchen ... und mit der/den ersten tieferen Beziehung(en) rutschst Du dann unvermittelt in ein relativ konventionelles Lebensmodell hinein.

Mit der Zeit und zusätzlichen Eindrücken, neuen Sichtweisen und geänderten Einstellungen und darüber geänderten Wertemodell - deiner persönlichen "Entwicklung" eigentlich - realisierst Du dann, dass der Schuh halt aktuell nicht mehr passt.

Die Frage ist halt dann nur, wie man damit umgeht - lässt man einen Partner außen vor und nimmt ihm die Wahl (Hintergehen / Doppelleben) oder gibst Du ihm die Möglichkeit einer Mitentscheidung, die dann halt auch Trennung bedeuten kann.

Ich denke, diese Problematik haben viele - Gesamt gesehen sicher auch ein Resultat einer mittlerweile längeren Lebensdauer und Umständen die es einen Erlauben, sich auf Dingen abseits eines täglichen "Überlebenskampfes" zu konzentrieren.

Salopp formuliert: Wenns't eh' nur 35 wirst und tagtäglich damit beschäftigt bist, wo Du für dich und die Kinder was zu Essen herbekommst, dann wird dieses "Problem" nicht Prior sein.

LG Bär
 
Gesamt gesehen sicher auch ein Resultat einer mittlerweile längeren Lebensdauer und Umständen die es einen Erlauben, sich auf Dingen abseits eines täglichen "Überlebenskampfes" zu konzentrieren.

ich glaub nicht, dass das nur ein symptom unserer zeit ist. sexuell auch anderweitig unterwegs sein, das hat es schon immer gegeben.

Salopp formuliert: Wenns't eh' nur 35 wirst und tagtäglich damit beschäftigt bist, wo Du für dich und die Kinder was zu Essen herbekommst, dann wird dieses "Problem" nicht Prior sein.

ich hab mal von einem historiker gehört, es sei ein irrtum, dass die leute früher nicht auch ziemlich alt geworden sind. nur war die kindersterblichkeit und auch die von frauen im kindbett derart hoch (auch an manchen anderen krankheiten natürlich - und seuchen kamen noch dazu), dass der herauskommende durchschnitt an lebenserwartung eben entsprechend niedrig war.
 
ich glaub nicht, dass das nur ein symptom unserer zeit ist. sexuell auch anderweitig unterwegs sein, das hat es schon immer gegeben.
Ja, natürlich .... ist wohl auch biologisch so vorgesehen und sinnvoll ... was jetzt allerdings nicht als Entschuldigung für Betrug gelten soll, wir haben ja einen Verstand bekommen.

ich hab mal von einem historiker gehört, es sei ein irrtum, dass die leute früher nicht auch ziemlich alt geworden sind. nur war die kindersterblichkeit und auch die von frauen im kindbett derart hoch (auch an manchen anderen krankheiten natürlich - und seuchen kamen noch dazu), dass der herauskommende durchschnitt an lebenserwartung eben entsprechend niedrig war.
Das müsste man jetzt differenzierter Betrachten - Fakt ist, wenn die Priorität deines Alltags die Überlebenssicherung für Dich und die Deinen ist, dann haben andere Dinge einen geringeren Stellenwert.

LG Bär
 
Was wäre gewesen wenn du das Kätzchen schon mit 18 kennengelernt hättest?
Hättest sie dann verjagt weil du noch durchs Leben bumsen willst??? ;)

woher solln ich des wissen :mrgreen: aber so wie ichs heute sehe könnte es schon sein, dass wir auch damals einiges gemeinsam probiert hätten, aber hätte wäre wenn is ned und somit auch unintressant ;)
 
Ich teile die Meinung von Philo und neige dazu, den Til als unehrlich zu empfinden - hat die Mona schon einen Porno mit ihm angeschaut und gesehen wie sich sexuelle Phantasien auf ihn auswirken? Das gesprochene Wort ist eine scharfe Waffe, aber mit 2 Schneiden, faktische Handlungen und Reaktionen sind aber um Einiges ehrlicher - und wenn der Til aus "Anstandsgefühl" oder Selbstverleugnung solche Gedanken/Gefühle bei sich nicht zulassen sollte ist er mE durchaus nicht allein damit - die Frage ist nur wie er in seinem "Anderen" Leben - fern von Dir mit der Problematik umgeht .....

Insgesamt scheint die Situation von Angst vor der Realität gepragt zu sein und jeder hat seine Ausbruchsversuche im Heimlichen - ist ja auch nichts wirklich falsches dran - 2 Wochen lang jeden Tag Schnitzel - versteht jeder, daß es nicht mehr schmeckt

Im Übrigen: Omnia fluat und auch Ansichten und Lebenseinstellungen können sich ändern
 
2 Wochen lang jeden Tag Schnitzel - versteht jeder, daß es nicht mehr schmeckt

nö, versteh ich jez nicht, weil: es gibt: championschnitzel, pariserschnitzel, gemüseschnitzel, butternatur schnitzel, piccata milanese, wienerschnitzel, italienisches putenschnitzel und so weiter und so weiter. also wenn in einer beziehung immer dass selbe schnitzel gebacken wird, dann sind die köche selber schuld :mrgreen:
 
nö, versteh ich jez nicht, weil: es gibt: championschnitzel, pariserschnitzel, gemüseschnitzel, butternatur schnitzel, piccata milanese, wienerschnitzel, italienisches putenschnitzel und so weiter und so weiter. also wenn in einer beziehung immer dass selbe schnitzel gebacken wird, dann sind die köche selber schuld

Und die Beilagen nicht vergessen ;)
 
nö, versteh ich jez nicht, weil: es gibt: championschnitzel, pariserschnitzel, gemüseschnitzel, butternatur schnitzel, piccata milanese, wienerschnitzel, italienisches putenschnitzel und so weiter und so weiter. :mrgreen:

also beim vögeln samma vielleicht manchmal unterschiedlicher ansicht - aber essen kumm i zu dir! :haha:
 
Ich teile die Meinung von Philo

thx

und neige dazu, den Til als unehrlich zu empfinden

aber ich in dem fall nicht deine. unehrlich? warum? er hat angst, schätze ich. angst vor verlust, angst vor einer niederlage in einem vergleich, angst vor veränderung, ...! und diese angst ist in vielen beziehungen weit verbreitet. sie ist nicht gut, sie ist oft sehr irrational, aber sie ist undiskutierbar da.

hat die Mona schon einen Porno mit ihm angeschaut und gesehen wie sich sexuelle Phantasien auf ihn auswirken?

das ist eine gute und wichtige frage, deren beantwortung mich auch interessiert: wie gehts ihm selber in der sexualität, mit seiner vielfalt, mit seiner "leistung" - und mit eventueller flexibilität. wie gehts mona und till miteinander? welches feedback bekommt er? weiß er, dass er geliebt und sexuell begehrt ist?
 
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