Ich Frage mich hier schonmal was du unter Selbstständig verstehst? Über Ausbildung/Beruf.... auf eigenen Beinen stehen muss man hoffentlich nicht Diskutieren. Und in Zeiten wo ein Gehalt meist nicht reicht ist es auch nicht diskutabel.
Und so rein aus der Geschichte Herraus war es wohl Gendertechnisch , Jahrhunderte lang so das die Frau dem Mann die Wünsche von den Augen ablesen sollte, also ganz ehrlich das gibt sich von der Erwartungshaltung rein garnichts, so wie es Männer gibt die es erwarten , tun das wohl auch Frauen....Heute könnte man den Spiess also umdrehn aka: die Frau soll Kinder haben, einen Job in dem sie gut Verdient und dem Mann gefällig sein wenns ihm passt, genauso auf Knopfdruck
Also zuerst einmal, ich meine nicht dass eine Frau kleine Ausbildung und keinen Beruf haben sollte, und natürlich sollte sie auch auf eigenen Beinen stehen können.
Und es stimmt leider, ein Gehalt reicht in den wenigsten Fällen aus.
Mir geht es darum einfach mehr Frau zu sein und weniger Emanze, und es gibt viele Emanzen heutzutage. Wie gesagt, wenn ich so zuhöre, wenn meine jüngeren Arbeitskolleginnen erzählen was sie sich Alles erwarten, es oft sogar verlangen und voraussetzen von ihren Partnern, und das vollkomen ohne Kompromisbereit zu sein, dann wundert es mich nicht das sie fast Alle single sind.
Und natürlich sollte nicht nur die Frau dem Mann gefällig sein, natürlich erwarte ich mir von meinem Mann schon auch dass er mich zufrieden stellt, das ist es nicht wovon ich hier die genze Zeit schreibe, aber ich merke schon, ich drücke mich nicht gut genug aus um verständlich zu machen was ich meine.
Wer sagt denn das der Mann das starke Geschlecht ist? aus dem Zeitalter des Jagens, Sammelns und Krieg Führens sind wir Gottseidank raus.
Stärke manifestiert sich heute anders, nämlich übers Gehirn, aka Bildung.
Aber da ist man schon wieder beim Stichpunkt Gesellschaft und diese ist vielseitig, die "Ritter" der Neuzeit gibts ja auch noch aka Bauhackler, Sportler oder sonstwas, aber eben auch jede Menge Menschen deren Fleisch vor dem PC oder in irgendwelchen Amtsstuben verweichlicht......
Die Natur hat dazu rein garnichts gesagt sie hat den Frauen die Möglichkeit gegeben die Kinder zu gebären und den Männern die Möglichkeit die Frauen zu befruchten , nicht mehr und nicht weniger.
Und dank der Neuzeit brauch man den Mann nichtmal zwingend dazu....also zwecks akt...
Ich Frage mich warum bei dir scheinbar irgendwie im Schädel festsitzt das sich einer dem Andern unterordnen muss.... das halte ich für den Größten Blödsinn... im Endeffekt geht es um Gleichberechtigung, und möglichst Gerecht die Unterschiede zwischen den Geschlechtern "auszubügeln".
Und bei Männern ist das auch nicht wirklich anders als bei Frauen......zwecks Hosen anhaben.... viele wollen die Hosen da anhaben wos für sie "passt" aber eben nicht allumfassend... aber so ist das mit erwartungen und egoismus.
Ich finde nicht dass sich stärke rein über die Bildung manifestiert, denn nur weil ein Mann vielleicht stutiert hat, und ein Anderer nur als Lagerarbeiter arbeitet heisst das nicht zwingend dass der Mann mit dem Doktortitel der bessere Mann ist.
Ich kenne einige Männer die ganz normale Berufe ausüben, eine ganz normale schulische und berufliche Ausbildung haben, und dennoch gute Männer sind.
Und genau dieses Denken, dass man als Frau einen Mann nicht einmal mehr braucht um ein Kind zu empfangen ist es was ich hier anprangere.
Und auch dass du eben meinst die Unterschiede zwischen den Geschlechtern müssen ausgebügelt werden finde ich falsch.
Denn Frauen und Männer sind eben nicht gleich, und da fängt es eben an, Zuviele von uns möchten aber mit allen Mitteln erreichen, dass diese Unterschiede "ausgebügelt" werden wie du so schön sagst.
Ich denke nicht das eine Löwin versucht die Unterschiede die zwischen ihr und dem Löwen herrschen auszubügeln, sie lebt eben einfach damit, und dennoch haben die Löwinnen im Rudel sehr viel zu bestimmen.
Sollte jetzt nur ein Beispiel sein, besser ist es mir nicht eingefallen.
Also wenn das die Legimation fürs Fremdgehen ist muss ich lachen. Fremdgehen hat viele Facetten und kommt sowohl bei Frauen als auch bei Männern vor....
Miur geht es nicht darum das Fremdgehen zu legitimieren.
Aber wenn man seinen Partner/in vernachlässigt, dann sollte man sich auch nicht wudnern wenn es einmal passiert.
Um mal hier meine Theorie der Massenhaften Singles und Scheidungsraten dazulegen:
- Zeit: Wir leben in einer Zeit in der alles Schnelllebiger ist , Informativer etc als noch vor 20 Jahren.... wenn man noch weiter zurückgeht.... siehts halt wieder anders aus.
Die Gesellschaftstrukturen haben sich verändert, durch 2 arbeitende "Elternpaare" zb bleibt weniger Zeit, für Kinder etc. , das Arbeiten hat sich ebenfalls verändert, wo früher im Amt 10 Leute eine Akte rumgeschubst haben macht das heute 1ner = Stress = Unzufriedenheit
Information: Durch Internet, Medien etc. wird eine Gesellschaft ebenfalls beeinflusst, im Sinne von Anreize holen , bzw sich seiner Unzufriedenen Lebensweise bewusst werden und versuchen das zu ändern. Siehe zb das Forum hier: wo vor 40 Jahren hättest du zb einen 3ten für einen 3er gefunden wenn du in "Hinterbichelsdorf" gewohnt hättest?
Oder auch dein Beliebtes Beispiel mit der Wunschvortellung eines Partners wird denk ich viel durch Medien geprägt.
Religion: Die hat sicherlich auch noch dazu beigetragen das Partnerschaften hielten die eigentlich heute Gescheitert wären... einfach weils konservativ ok war.
Aber leider leben wir auch in Zeiten, wo Frauen dann eben meinen dass man einen Mann ja nicht einmal mehr braucht um Kinder zu bekommen, und auch wenn das natürlich so stimmt finde ich es die falsche Denkensweise, und meine damit das Frauen heutzutage eben einfach zu selbstständig sein möchten.
Sie möchten schon einen Mann, der für sie da ist wenn sie ihn brauchen, mit dem sie kuscheln können, oder der sie auch einmal richtig verwöhnt, abe selber sind sie immer weniger bereit auch seine Bedürfnisse zu akzeptieren.
Wie oft ich mir schon ahben anhören müssen von Frauen dass ihre ach so bösen Männer keine Zeit für sie haben wenn sie zB Sport gucken, sich am Abend eben einmal ein Fussballspiel im TV ansehen. Aebr genau dann möchten sie dass er sich um sie kümmert, weil ihnen genau dann danach ist, udn wollen nicht akzeptieren dass er ab nun keine Lust hat, sondern die nächsten 90 Minuten eben nicht zu haben ist.
Ist jetzt wieder nur ein Beispiel, aber man kann den Mann auch einfach einmal in Ruhe lassen.
Und über das wird sich von den jungen Frauen die ich so kenne doch sehr oft beschwert dass ihr Freund dann keine Zeit für sie hat, so als würden die nichts Anderes machen als Sport zu gucken.
und sry aber zu dem Beispiel.....
Was auch immer ein "Alphamann" sein soll, aber ob sich eine Frau schminkt oder net, nen Labberpulli anhat oder nicht ist irgendwie auch nur Klischee.
Ein Mann der was auf dem Kasten hat (obwohl ich Manager nicht unbedingt dazuzähle(Achtung Vorurteil)) sucht meist auch eine Frau die Geistig auf seiner Höhe ist, sicherlich gibts da auch die diejenigen die sich gerne mit Bett-schlampen schmücken aber wie gesagt der Mensch ist Vielschichtig.
Im Endeffekt gehts um Gleichberechtigung und ob sich jemand Anziehend findet oder nicht, oder sich trennt oder nicht, find ich kein Problem , die Welt ist eh Überbevölkert.
Es geht nicht um Klischees, es geht einfach darum, wenn ich als Frau einen ganz bestimmten Typus von Mann möchte, dann muss mir aber schon auch klar sein dass ein solcher Mann auch einen ganz bestimten Typus von Frau an seiner Seite möchte.
Und gewisse Männer, eben solche in einer gehobenen Postion möchten dann eben eine Frau die nicht in Jeans und Schlabberpulli herumläuft und die sich eben auch schminkt.
Und eben so wie diese Frau eine ganz bestimmte Vorstellung davon hat wie der Mann zu sein hat, eben gehobene Position, gutes Gehalt, guter Lebensstil, immer schön in Anzug und Krawatte, so muss ihr dann eben auch klar sein dass sie sich dann auch dementsprechend zu geben hat.
Aber es nicht macht, und sich darüber wundert dass solche Männer kein Interesse an ihr haben.
Es wir erwartet dass der Mann meinem Bild entspricht, aber sleber möchte ich genommen werde wie ich bin und keinem Bild entsprechen müssen.
Aber das werden die heute jungen Feministinnen (und Junggesellen) erst wissen, wenn sie alt und runzlig sind.
Ja da hast du recht, sie werden es erst merken wenn es zu spät ist, dass es doch nicht so toll ist alleine zu leben, und sie doch hätten öfter Kompromisse eingehen müssen.
könnte es nicht auch sein, das es genau umgekehrt ist/war ? immer mehr scheidungen, immer mehr singles, also auch immer mehr wohnungen werden/wurden benötigt. als hat der markt hier nachgezogen bzw. sich angepasst.
Ganz bestimmt passt sich der Markt an die Bedürfnisse der Leute an. Es werden mehr Wohnungen benötigt also werden sie auch gebaut.
Und nicht umgekehrt.