Wo beginnt Untreue?

Ehrenhafte Form bedeutet für mich (!), dass gewisse Dinge bereits im Kopf nicht passieren dürfen. Weniger Unehrenhaft wäre demnach, wenn man die Notbremse erst nachher zieht - ergo z.B Küssen vermeidet.

Die "ehrenhafte Form" möcht in diesem Fall für mich außen vor lassen. Ich ersetz es mal durch "anständig", und ich beziehe mich auch nur auf Paare, die für sich sexuelle Treue als Lebensform gewählt haben.
Da kanns bei mir durchaus vorkommen, dass ich jemand kennenlerne, den ich sehr anziehend finde. Ich will meine Gedanken und Fantasien nicht pausenlos kontrollieren. Und ich widersetze mich der Forderung: So etwas darf einfach nicht passieren. So wie ich mich als kleines Mädchen hin und wieder als Prinzessin in ein Schloss geträumt habe, so träume ich mich heute noch manchmal in reizvolle Situationen. Dieser Bereich gehört mir und zu mir.
Als "anständig" und meine Treue lebend empfinde ich dann aber den Verzicht auf die Umsetzung. Das ist keine Notbremse, die ich ziehe, sondern eine ganz bewusste Entscheidung.

Meine Gedanken gehören mir alleine. Wenn ich darauf verzichten würde (wozu ich mich regelrecht zwingen müsste), blieben meine Geschichten ungeschrieben, würden mir die kleinen gedanklichen Verliebtheiten und Ausflüge in die Fantasie fehlen, wäre ich um ein ganzes Stück ärmer.
Die Entscheidung, in der Realität treu zu sein, gehört zu meiner Partnerschaft.
Insofern beginnt für mich Untreue erst bei der Umsetzung. Und für mich ist dieses Verhalten "anständiger", wenn ich überhaupt irgendeine Wertung und Gewichtung brauche.
Und ich mache noch einen Unterschied: Das, was ich jetzt beschrieben habe, sind meine Ab-und-zu-Gedanken-Freigänge. Sollte sich eine Situation ergeben, in der ich von diesen Gedanken permanent beherrscht werde, nur noch an den anderen denke, mir beim häuslichen Sex vorstelle, es wäre jemand anderes, mit dem ich jetzt gerade...dann wär es allerhöchste Alarmstufe für meine Beziehung, schon klar.

Ich vermute mal, Knuddel, wenn du den erhobenen Zeigefinger einpacken würdest, kämst du leichter durchs Leben. Auch wenn du immer wieder betonst, es sei ja nur deine eigene Meinung, hab ich doch häufig den Eindruck, du betrachtest deine Lebensweise und deine Vorstellungen als das einzig Wahre. Schade...ich tu mich leichter damit, einfach zu akzeptieren, dass es ganz verschiedene Lebens- und Beziehungsformen gibt. So vieles am Verhalten anderer Menschen kann ich nicht verstehen...aber wenn diese damit zufrieden sind, dann ist doch alles ok...
 
Liebe Eiskristall, danke!

Die Gedanken sind frei und wenn ich die irgendwie kontrollieren müsste/würde, dann wär ich nicht mehr ich.

Und ich würde lügen wenn ich sage ich hab noch nie "unkeusche" Gedanken gehabt. Na und! Im Gegenteil von denen hatt zb. mein Nochmann profitiert - ich hab mir den Appetit geholt und brav zu hause gegessen, für mich kein Betrug an ihm gewesen. Und er hatts genauso gehandhabt.

Ich frag mich gerade wie jemand spontane Gedanken unterdrückt, wir kennen doch jeder diese Gedankenblitze die durchs Hirn streifen - Knuddel wie schiebst denn die weg, weil gedacht ist gedacht.

Grins, schiebst dann gleich ein Vaterunser hinterher?

@ Tom und Cernunnos,

gell das mit den Konkubinen hatt was?
 
Na super - genau das ist es, was Religionen und Diktatoren dieser Welt wollen - die Kontrolle über Gedanken. :roll::roll:

Ich würde mal einwerfen - da gibt es eine Phase in der geht die Liebe verloren... aber das hat mit Betrügen vorerst Null zu tun.

Gedanken sind frei - und gehören zur Freiheit der Person dazu. Selbst ausgesprochene Gedanken (und Phantasien) - sind noch weit entfernt vom 'Betrügen'.

Nur wer sie übergeht oder verdrängt - betrügt zuerst einmal sich selbst und erhöht dann dramatisch die Chance, den Partner/in ebenfalls zu betrügen/hintergehen/fremdgehen.

:shock::shock: Wo die Liebe verloren geht? Dann sollte man sich trennen oder nicht? Und verloren:hmm: das ist ja kein Gegenstand den man so plötzlich verliert.


Gedanken sind frei, ja da hast du recht. Aber ich weiß nicht ob dir es gefallen würde, wenn deine Frau mit dir Sex hat und an den heißen Flirt von heute Mittag denkt und dabei abgeht wie eine Rakete.....Du warst am ende nur das Werkzeug. Aber gut, du denkst eben das dies nicht eine art von Untreue ist......... Gedanken sind ja frei.


Aber das kann mitunter ein Grund sein warum die Liebe langsam verloren geht, wenn man nicht mehr ganz bei der Sache ist;)


Ich finde es nicht sehr schmeichelhaft wenn ich meine Frau nicht mehr Geil machen kann........so das sie an jemanden anderen denken muss (will)


Ich stell mir das so Bildlich vor jetzt.......WOW Liebling der Sex heute war so intensiv mit dir, was war denn los so kenn ich dich ja gar nicht.


Weisst Liebling heute hab ich mit der Angelina Jolie gepoppt.......




Liebling was regst dich denn jetzt so auf........Gedanken sind ja frei und es war ja nur eine Phantasie......der Cernunnos66 sagt des ist egal:mrgreen::mrgreen:


Ich finde es schön wenn Leute ihre Meinung sagen......viele werden der gleichen Meinung sein. Andere wieder nicht, nur sollte man anderen nicht ihre Meinung aufdrängen. Oder so schreiben als wüsste man was jetzt Treu oder Untreu ist. Denn das definiert jeder für sich selbst......
 
Wo beginnt Untreue? Für mich im Prinzip ganz einfach - Untreue beginnt in dem Moment, in dem man dem Partner etwas verheimlicht, ihn hintergeht, ihn belügt, unabhängig davon, worum es sich dabei handelt.

dem kann ich mich voll anschliessen. bei mir beginnt die untreue bei der lüge. ich würde für mich den begriff treue durch loyalität ersetzen.
 
Diese Frage hat mich sehr beschäftigt und das Ergebnis meiner geistigen Ergüsse ist eigentlich wie schon teilweise beschrieben:

Eigentlich beginnt für mich Untreue im Kopf und im Grunde genommen muss es noch nicht mal die sexuelle Untreue sein, da dieses Wort ja ein wirklich breit gefächertes Spektrum bietet... Wenn einer der Partner das Gefühl bekommt, es passt nicht mehr, das aber nicht anspricht, etwas verheimlicht usw..... Somit ist alles schon mal vorprogrammiert und über Kurz oder Lang wird die Untreue dann wahrscheinlich auch in sexueller Hinschicht vollzogen werden....

Ein Seitensprung kann passieren, ganz klar, vor allem in langjährigen Beziehungen, wer weiß dass nicht, was jetzt aber nicht bedeuten sollte dass es dem betrogenen Partner deshalb weniger wehtut.

Allerdings ist es die eine Sache einen Fehler zu machen und zu verheimlichen und zu lügen dass sich die Balken biegen und somit den Partner zu hintergehen und somit zu betrügen. Die andere Sache ist das Thema offen anzusprechen...Ok kann auch ordentlich in die Hose gehen, aber zumindest beweist es, dass man Rückgrat besitzt, zu seinen Fehlern steht bzw. dass man den Fehler erkannt hat und auch bereit ist die Konsequenzen daraus zu ziehen, wie auch immer sie ausfallen werden.

Als ganz wichtig hat sich bei mir auch der Aspekt erwiesen, dass wenn es mal passiert ist, ob es einfach passiert ist, oder ob da auch Gefühle im Spiel waren... Und ab diesem Punkt ist bei mir der Ofen aus... Das wäre so dann die schlimmste Form der Untreue... Also die Affäre...

Im Grunde genommen finde ich es am besten, gleich am Beziehungsanfang über solche Themen zu sprechen....und na klar.. Immer weiter reden reden reden..... Und vielleicht bekommt man dann doch Zugeständnisse die man sich nicht erwartet hätte...
 
Deine Meinung sind 2000 Jahre Geschichte?? ;) Da kommt allerdings eine ganze Menge Meinungen zum Thema Ehre und Treue zusammen... :hmm:
Und nicht alle davon würde ich empfehlen... da war zB die aus den 1000 Jahre geistige Verwirrung (seit '45 beendet, aber immer noch in verschrobenen Köpfen präsent...)

Aus jeden Teil der Geschichte kann man lernen! Gerade aus 38-45! Allerdings spiele ich eher auf so Sachen wie Robert Greene an....wenn dir seine Bücher was sagen. Sehr gut aufgearbeitet.

Das "Hagakure" ist nicht unnett zu lesen - aber es muss einschränkend gesagt werden: es ist Produkt einer isolierten militaristischen totalitären Gesellschaftsform. Und wenn du schon darauf Bezug nimmst - Das Konkubinat, Mehrfrauenhaushalte und auch gleichgeschlechtliche Sexualität waren institutionalisierte Fakten. Männer hatten alle Rechte - Frauen sehr wenige. Untergebene keine.

Alles im Leben muss eingeschränkt gesehen werden. Auch jedes Naturgesetz unterliegt gewissen Rahmenbedingungen. ;) Allerdings ist das Hagakure ein gutes Beispiel für ein ehrhaftes Lebensbild- oder zumindest den Versuch eines solchen.




Wenn du dir was Gutes tun willst, gib deine Gedanken und Gefühle frei. Lass sie leben.


Die sind ja frei. Deswegen kann ich auch viele Dinge von unterschiedlichen Gesichtspunkten beleuchten und genau deswegen empfinde manche mich als stur und manche mich als Fahne im Wind.


Ich vermute mal, Knuddel, wenn du den erhobenen Zeigefinger einpacken würdest, kämst du leichter durchs Leben. Auch wenn du immer wieder betonst, es sei ja nur deine eigene Meinung, hab ich doch häufig den Eindruck, du betrachtest deine Lebensweise und deine Vorstellungen als das einzig Wahre. Schade...ich tu mich leichter damit, einfach zu akzeptieren, dass es ganz verschiedene Lebens- und Beziehungsformen gibt. So vieles am Verhalten anderer Menschen kann ich nicht verstehen...aber wenn diese damit zufrieden sind, dann ist doch alles ok...

Eine ganz böse Unterstellung, die noch dazu auf dein rein subjektives Empfinden zurückgeht. Ich lauf hier schon lang nimma mit dem herhobenen Zeigefinder rum. Wäre mir zuviel Arbeit. Und wenn, dass müsste ich schon Leuten mit einem Stock auf die Finger klopfen....würd aber auch nix bringen.
 
Untreue beginnt für mich dort, wo ich eine Person über eine essentielle, uns beide betreffende Sache im Unklaren lasse oder sie darüber anlüge oder ihr etwas diesbezüglich verschweige.

Ich mag keine Untreue. Welcher Art auch immer. Egal, ob sexuell, finanziell.....
Ich mag sie gegebenenfalls an mir nicht und ich mag sie bei anderen Personen nicht, erlaube mir daher, andere Personen, welche Untreue begehen, in diesem Punkt nicht besonders zu schätzen.
Das würde natürlich auch mich betreffen: ich würde mich, bei Begehen von Untreue, in diesem Punkt auch nicht besonders mögen.

Was nun die essentiellen Dinge sind, bei denen Untreue erst möglich wird, das muss dann jeder in seiner Partnerschaft, egal ob beruflich oder privat, für sich entscheiden.

Bei der finanziellen Untreue gibts allerdings ja auch legale Rahmenbedingungen und Vorschriften.

sordain
 
Eine ganz böse Unterstellung, die noch dazu auf dein rein subjektives Empfinden zurückgeht. Ich lauf hier schon lang nimma mit dem herhobenen Zeigefinder rum. Wäre mir zuviel Arbeit. Und wenn, dass müsste ich schon Leuten mit einem Stock auf die Finger klopfen....würd aber auch nix bringen.

Tut mir leid, ich wollte dir nix unterstellen, und böse schon gar nicht. Vielleicht hab ich mich missverständlich ausgedrückt. Ich seh als "erhobenen Zeigefinger" Aussagen mit Absolutheitsanspruch, Lehrer-smileys, Großschreibung, Ausrufezeichen an gewissen Stellen und ähnliches. Und das kommt bei mir nach wie vor so rüber wie ein erhobener Zeigefinger. Ich habs nicht drauf abgesehen, mit dir zu streiten oder dir irgendwas beweisen zu wollen.
Und natürlich hast du recht, dass das mein subjektives Empfinden ist. Ist aber wahrscheinlich immer so, wenn man sich nur aus Geschriebenem ein Bild machen soll (oder will).

Auf den ersten Teil meines Posts, der dich ein bisserl zum Nachdenken anregen sollte, was es mit der Gedankenwelt mMn auf sich hat, bist ja leider nicht eingegangen.
 
Ein Riesen Punkt in einer Beziehung ist die Treue! Bis das der Tod euch scheidet usw.
Nun meine Frage: Wo denkt ihr beginnt Untreue? Im Kopf? Beim Flirt? Beim Kuß? Beim Sex? Gibts sogar beim Sex noch Abstufungen wie z.B.: Ficken ist nicht so untreu wie schlecken oder blasen, das dies intimer ist! Bin gespannt auf Eure Antworten. Bei mir beginnt Untreue beim Küssen. Denn Gedanken sind frei und ein kleiner Flirt, den man unter Kontrolle hat, kann ganz anregend sein!

Untreue fängt bei mir schon beim Küssen statt. Wenn ich jemand liebe dann hab ich kein Interesse einen anderen Mann zu küssen und weiteres schon gar nicht. Flirten hmm na, wer macht das nicht gerne aber das wars schon. Zumindest sag ich den Hunger kann man sich ja holen aber die ordentliche Portion wird daheim gegessen. Ich denke auch wenn man über Sex offen reden kann und offen ist dürfte es erst gar nicht soweit kommen, sonst läuft eh schon was falsch in einer Partnerschaft.
 
Liebe Eiskristall, danke!

Die Gedanken sind frei und wenn ich die irgendwie kontrollieren müsste/würde, dann wär ich nicht mehr ich.
Und ich würde lügen wenn ich sage ich hab noch nie "unkeusche" Gedanken gehabt. Na und! Im Gegenteil von denen hatt zb. mein Nochmann profitiert - ich hab mir den Appetit geholt und brav zu hause gegessen, für mich kein Betrug an ihm gewesen. Und er hatts genauso gehandhabt.

Ich frag mich gerade wie jemand spontane Gedanken unterdrückt, wir kennen doch jeder diese Gedankenblitze die durchs Hirn streifen -

@ Tom und Cernunnos,
gell das mit den Konkubinen hatt was?

Mylene, ich lehn mich soeben zurück und denk mir, mei tuat des wohl, des zu lesen!

...und ich stell mir vor, wie jemand Zeitung liest ohne Dessousinserate zu sehen, Werbewände ignoriert, weil da fast Nackte drauf sind, im Bad im Sommer nur geschlechtslose neutrale Wesen von einem anderen Stern sieht.... :hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha:
In jedem dritten Spielfilm gibt es Bettszenen.... und ja, die lieben Mitmenschinnen haben keinerlei erotische Signale und Reize mehr... :mrgreen::mrgreen:

Gedanken sind frei und sollen frei bleiben. Und schon gar nicht sollte einereins selber sie unterdrücken.... oder wenn, dann gleich dem Opus Dei oder anderen Flagellanten beitreten....

Ach - und die Konkubinen.... :hmm::hmm: ... wenn ich so (unfrei? :mrgreen:) nachdenk... könnt was haben. Dafür und dagegen ;) !

:shock::shock: Wo die Liebe verloren geht? Dann sollte man sich trennen oder nicht? Und verloren:hmm: das ist ja kein Gegenstand den man so plötzlich verliert.
Gedanken sind frei, ja da hast du recht. Aber ich weiß nicht ob dir es gefallen würde, wenn deine Frau mit dir Sex hat und an den heißen Flirt von heute Mittag denkt und dabei abgeht wie eine Rakete.....Du warst am ende nur das Werkzeug. Aber gut, du denkst eben das dies nicht eine art von Untreue ist......... Gedanken sind ja frei.

Liebe kann verloren gehen - ich zitiere Konstantin Wecker: '... uns ging die Liebe wie ein Taschentuch verloren..'
Wer immer so etwas erlebt hat - aus welchen Gründen auch immer, weiß. Hast aber recht... verliert sich mitunter langsam und still - und dann ist es möglicherweise ein plötzliches Erwachen...
:hmm: interessante Frage... aber, noch fast jede meiner Partnerinnen hat im Laufe der Monate oder Jahre von anderen Männern geschwärmt, Sportler, Schauspieler, Tänzer ... Arbeits- bzw Studienkollegen inklusive.... Nein, das ist keine Untreue. Und wer ein wenig mit Frauen offener redet kann die tollsten Dinge zu hören bekommen, woran Frau denkt, während der Mann das 'Werkzeug' abgibt... :cool: . Nein - Beischlaf kann einfach auch nur Akt sein. Und wer weiß denn schon, wie viele mit im Bett sind (im übertragenen Sinn)?

Liebling was regst dich denn jetzt so auf........Gedanken sind ja frei und es war ja nur eine Phantasie......der Cernunnos66 sagt des ist egal:mrgreen::mrgreen:

Ich finde es schön wenn Leute ihre Meinung sagen......viele werden der gleichen Meinung sein. Andere wieder nicht, nur sollte man anderen nicht ihre Meinung aufdrängen. Oder so schreiben als wüsste man was jetzt Treu oder Untreu ist. Denn das definiert jeder für sich selbst......

ad 1 - das habe ich weder gesagt noch geschrieben. Sicher nicht.
ad 2 - persönliche Meinungen haben ist gut und richtig. Aber erst der erste Schritt. Und es ist eben nicht ausschließlich damit getan, dass dies jeder für sich dies definiert. Das funktioniert nicht einmal in einer Zweierbeziehung so. Und schon gar nicht auf gesellschaftlicher Ebene.

..und - es ist gar nicht möglich - ohne Durchsetzen von Meinungen auszukommen. Nicht mal hier: wo schon die Meinungen ziemlich heftig aufeinander geprallt sind.

dem kann ich mich voll anschliessen. bei mir beginnt die untreue bei der lüge. ich würde für mich den begriff treue durch loyalität ersetzen.

Danke, Mon_Chichi. Das ist ein kompromissfähiger Weg.

Aus jeden Teil der Geschichte kann man lernen! Gerade aus 38-45! Allerdings spiele ich eher auf so Sachen wie Robert Greene an....wenn dir seine Bücher was sagen. Sehr gut aufgearbeitet.

Alles im Leben muss eingeschränkt gesehen werden. Auch jedes Naturgesetz unterliegt gewissen Rahmenbedingungen. ;) Allerdings ist das Hagakure ein gutes Beispiel für ein ehrhaftes Lebensbild- oder zumindest den Versuch eines solchen.

Die sind ja frei. Deswegen kann ich auch viele Dinge von unterschiedlichen Gesichtspunkten beleuchten und genau deswegen empfinde manche mich als stur und manche mich als Fahne im Wind.

ja, nur pass auf, dass du nicht dem Eklektizismus verfällst... und wenn schon, unser europäischer Kulturkreis hat etwas geschafft, das keine andere Kultur zustande gebracht hat: Die Formulierung der universalen Rechte der Menschen, die individuelle Freiheit, die Rechte und Würde des einzelnen Menschen.
Und genau darum, und weil ich mich tief in die japanischen Traditionen eingearbeitet habe - bin ich Europäer und nicht (alter) Japaner. Ein Menschenleben hatte nur Wert, wenn es ein fürstliches war.
Gibt doch jede Menge anderer Beispiele - jedenfalls, das Hagakure wär mir nicht mal als Zweites oder Drittes eingefallen. Da kämen noch Konfuzius und der Buddha lange davor.

Konnichi wa Knuddelgrizzly san

Mal a gscheites Schwert rüberreich für'n unsern künftigen Samurai ... :mrgreen:
Keine Berechtigung Bilder zu betrachten - Bild entfernt.

Des ist aber nicht unhübsch. Allerdings weist der Griff zur falschen Seite.

:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Sowas hätt ich eh so gern. Nur kriegt man in Europa keine gescheite Qualität daher. :cool:
Doch, man muss nur wissen wo und bei wem. Es gibt sogar mehrere Schmiede, die ausschließlich nach traditioneller Weise Katana und Shinken fertigen (aber - ich sag gleich, bitte frag mich erst gar nicht). Sogar die einschlägigen Online shops liefern verlässlich gute Ware.
Ich sag aber gleich dazu - sowas hat nur in den Händen eines Erfahrenen und Geübten seinen Platz. Versuch dich an einem Iaito. Sieht original aus, aber du bringst dich nicht gleich selber damit um.
 
ja, nur pass auf, dass du nicht dem Eklektizismus verfällst...

Böse :mad:

und wenn schon, unser europäischer Kulturkreis hat etwas geschafft, das keine andere Kultur zustande gebracht hat: Die Formulierung der universalen Rechte der Menschen, die individuelle Freiheit, die Rechte und Würde des einzelnen Menschen.

Ich halte nichts davon, die Menschenrechte als ach so große Leistung unserer Kultur zu verkaufen. Das ist westliche Dekadenz!!!

Und genau darum, und weil ich mich tief in die japanischen Traditionen eingearbeitet habe - bin ich Europäer und nicht (alter) Japaner. Ein Menschenleben hatte nur Wert, wenn es ein fürstliches war.
Gibt doch jede Menge anderer Beispiele - jedenfalls, das Hagakure wär mir nicht mal als Zweites oder Drittes eingefallen. Da kämen noch Konfuzius und der Buddha lange davor.


Man muss ja nicht immer nur das Negative sehen. Das Hagakure ist ein gutes Beispiel für einen Ehrenkodex! Persönlich find ich auch Bushido oder das Tao te king gut!!


Nur ich versteh nicht, warum hier Leute fremdgehen und untreue gutreden! Es ist nicht gut.
 
Nur ich versteh nicht, warum hier Leute fremdgehen . . .!
Weil sie zu Hause ned zufrieden sind und/oder sich unverstanden fühlen.

Es wird darüber hinaus mehr geben, was Du ned verstehst und dass Du trotzdem akzeptierst oder tolerierst oder halt hinnehmen musst, wie es ist (ned nur im erotischen Bereich).


. . . und untreue gutreden. Es ist nicht gut.
Gut reden tue ich sie ned. Aber ich zB möchte für eine Entscheidung, die ich für mich treffe und die ausser mir, meine Frau und allenfalls die Frau, mit der ich zur Seite springe, eigentlich niemanden was angeht, an den Pranger gestellt und als Unmensch dargestellt werden.

Das Recht hast nämlich Du a ned. ;)
 
Ich halte nichts davon, die Menschenrechte als ach so große Leistung unserer Kultur zu verkaufen. Das ist westliche Dekadenz!!!

Nur ich versteh nicht, warum hier Leute fremdgehen und untreue gutreden! Es ist nicht gut.

Na, sie gehen doch eh ganz woanders fremd. Und du bist ja vermutlich in 99,9 Prozent der Fälle nicht dabei. ... oder sonstwie betroffen.

Zum ersten Satz - ich habe gestern zwischen Arbeiten und EF auch in den Club2 zum Thema Menschenrechte 'einig'luagt' - also - diese als westliche Dekadenz zu verstehen ist schon ziemlich 'wagemutig'.

Sie werden uns möglicherweise nicht helfen, den Anfang von Untreue zu erkennen - aber sie geben uns zumindest Hinweise, was die Konsequenzen von 'Untreue' im menschlichen Dasein (im Staatsverband, wohlgemerkt) sein können.
 
Ich halte nichts davon, die Menschenrechte als ach so große Leistung unserer Kultur zu verkaufen. Das ist westliche Dekadenz!!!

Du liebst den Gang über dünne Bretter... :roll:

Nur ich versteh nicht, warum hier Leute fremdgehen und untreue gutreden! Es ist nicht gut.

Gutreden ist eine Sache, schlechtreden eine andere. Dazwischen gibt es noch einige Schattierungen, die du völlig ignorierst. Du kannst nicht mit einem Kamm über alle denkbaren Lebenskonzepte fahren.

Dein letzter Satz impliziert dazu noch Absolutheitsanspruch. Den spreche ich dir ab.
 
Du liebst den Gang über dünne Bretter... :roll:



Gutreden ist eine Sache, schlechtreden eine andere. Dazwischen gibt es noch einige Schattierungen, die du völlig ignorierst. Du kannst nicht mit einem Kamm über alle denkbaren Lebenskonzepte fahren.

Dein letzter Satz impliziert dazu noch Absolutheitsanspruch. Den spreche ich dir ab.

ich muss: :daumen: ;)

schau, knuddelgrizzly, jedem seine meinung, oder? und man kann zu einer sache eben so oder so stehen. ich kann sagen: das find ich nicht in ordnung, weil ... aber am ende geht's mich halt doch nix an, weil ich eben nicht beteiligt bin.

und die gründe für fremdgehen sind so vielfältig, dass man es nicht einfach mal so als "schlecht" abstempeln kann. das ist oberflächlich, sonst nichts. ich halt ja auch "generell" nicht viel davon, aber wenn ich mir dann die geschichten mancher fremdgänger anhöre, kann ich sie schon verstehen ...

weißt, wenn du zB zu hause nicht nur keinen sex, sondern auch keine liebe/zuneigung/zärtlichkeit bekommst, dann ist es irgendwie nachvollziehbar für mich. natürlich, ich vertrete dann auch die meinung: lieber trennen als auf dauer so zu leben. aber das heißt nicht, dass es mir nicht auch passieren kann. wir sind halt menschen und die machen nun mal fehler oder auch einfach nur dinge, die vielleicht nicht sooo wahnsinnig toll sind. nur, wer ist schon perfekt?

und oft dauert es eben, bis man sich von einem langjährigen partner trennen kann/will ... und da kann es schon mal vorkommen, dass man in dieser zeit fremdgeht ... ob das nun gut oder schlecht ist, will und kann ich nicht beurteilen.
 
und die gründe für fremdgehen sind so vielfältig, dass man es nicht einfach mal so als "schlecht" abstempeln kann. das ist oberflächlich, sonst nichts.

weißt, wenn du zB zu hause nicht nur keinen sex, sondern auch keine liebe/zuneigung/zärtlichkeit bekommst, dann ist es irgendwie nachvollziehbar für mich.

und oft dauert es eben, bis man sich von einem langjährigen partner trennen kann/will ... und da kann es schon mal vorkommen, dass man in dieser zeit fremdgeht ... ob das nun gut oder schlecht ist, will und kann ich nicht beurteilen.

Danke, ausgezeichnet.
Denn es gibt ein 'Davor' und ein 'Danach'. Und ich meine auch, dass dieser Rahmen dem eigentlichen 'Untreu-sein' seine Wertigkeit und auch Bewertung verleiht.

Ich kenne einige großartige Beziehungen, die als Untreue begonnen haben....
 
Gut reden tue ich sie ned. Aber ich zB möchte für eine Entscheidung, die ich für mich treffe und die ausser mir, meine Frau und allenfalls die Frau, mit der ich zur Seite springe, eigentlich niemanden was angeht, an den Pranger gestellt und als Unmensch dargestellt werden.

Das Recht hast nämlich Du a ned. ;)


Dann Frage ich mich warum ich es in einem Öffentlichen Forum zur Rede stelle?:hmm: Also so wie es viele hier tun. Was erwarten sie sich dadurch, die Absolution das es Okay ist? Wenn man es schon macht, dann sollte es so diskret sein das ich damit niemanden verletze.


Oder ist es gar das schlechte Gewissen das so manch "Offenen" hier plagt? Und er darüber reden muss?


Wenn ich hier reinschreibe "Ich Betrüge meine Frau, aber ich Liebe sie trotzdem" so muss ich auch damit rechnen das nicht jeder so "Offen" ist und das versteht.



Es wird Kritik geben, sowie Zuspruch ( den sich bestimmt viele erhoffen).


@ Knuddelgrizzly


Lebe du dein leben so wie du es möchtest und du es für richtig erachtest. Nur bitte komm von deinem hohen Ross herunter. Du hast wie viele andere hier deine Meinung. Nur bitte versuche nicht zu definieren was Wahr und gut ist, oder nicht. Mach es für dich Persönlich.


Mir gefällt auch das eine oder andere nicht. Aber ich akzeptiere es. Und warum? Ich muss es ja nicht so Handhaben. Lass um Gottes Willen anderen ihre Meinung. Danke


Sag du deine Meinung wenn du es schon tun musst, aber verschone andere mit deiner "Wahrheit". Vergiss nicht, es ist nur deine Wahrheit. Projiziere sie nicht auf andere, oder versuche sie zu belehren.



Es ist schön das du deinen Standpunkt hier vertrittst, so soll es auch sein. Man kann von allem und jedem etwas lernen und Stücke für sich selbst herausnehmen.


Dieses "so muss es" sein Gerede machte mich als Kind schon Stur. Es stösst eher auf Abneigung wie auf Toleranz.
 
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