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Gast
(Gelöschter Account)
Gestern in einer Kleinstadt des Konsums; ein Konsumtempel:
Am Eingang sitzt ein Mann, ich finde sein Gesicht unsymphatisch.
Er hält einen Becher in der Hand. Ich denke mir, spring über deinen Schatten, gib ihm was.
Weil er mir nicht sonderlich symphatisch ist, sinds statt 2 Euros nur einer.
Ich werfe den in seinen Becher, er blickt hoch und sagt mit einer sanften Stimme "Danke". Da ändert sich auch mein Bild von ihm.....
Für mich sind die Bettler, wie sie hier an den Straßenrändern kauern, wie kleine Vulkane, die uns darauf aufmerksam machen, dass sich unter den tektonischen Platten auf denen sich unser mitteleuropäisches, betriebsames Leben im Wohlstand abspielt, eine gewaltige Masse aus flüssigem Gestein, explosiver Lava befindet.
Das Elend dieser Welt.
Und das mag symbolisch und stellvertretend so aussehen:
Was bleibt dir da anderes übrig, wenn du nicht an einem burn-out zugrunde gehen willst, hier abzublocken, zu verdrängen, Gefühle abzuspalten - und doch weiterhin mit einem dumpfen schlechten Gewissen zu leben. !?
sordain
Am Eingang sitzt ein Mann, ich finde sein Gesicht unsymphatisch.
Er hält einen Becher in der Hand. Ich denke mir, spring über deinen Schatten, gib ihm was.
Weil er mir nicht sonderlich symphatisch ist, sinds statt 2 Euros nur einer.
Ich werfe den in seinen Becher, er blickt hoch und sagt mit einer sanften Stimme "Danke". Da ändert sich auch mein Bild von ihm.....
Für mich sind die Bettler, wie sie hier an den Straßenrändern kauern, wie kleine Vulkane, die uns darauf aufmerksam machen, dass sich unter den tektonischen Platten auf denen sich unser mitteleuropäisches, betriebsames Leben im Wohlstand abspielt, eine gewaltige Masse aus flüssigem Gestein, explosiver Lava befindet.
Das Elend dieser Welt.
Und das mag symbolisch und stellvertretend so aussehen:
Jean Ziegler, Das Imperium der Schande, Pantheon Vlg. S.108f.
Was bleibt dir da anderes übrig, wenn du nicht an einem burn-out zugrunde gehen willst, hier abzublocken, zu verdrängen, Gefühle abzuspalten - und doch weiterhin mit einem dumpfen schlechten Gewissen zu leben. !?
sordain
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S
Gast
(Gelöschter Account)
und Jean Ziegler ist suuuuuuper.....ein grenzgenialer Denker (hat übrigens grad den Salzburger Landespreis für Zukunftsforschung erhalten...).
Ja, er ist in meinen Augen nicht nur ein grenzgenialer Denker, sondern vor allem auch ein grenzgenialer Mensch, der sich allen Widrigkeiten zum Trotz immer wieder für die Benachteiligten und Ausgegrenzten einsetzt.
Ich verfolge sein Wirken so la la, les' immer wieder Interviews von ihm. Dass er den Salzburger Landespreis für Zukunftsforschung erhalten hat, wusste ich allerdings nicht.
Das Buch von ihm habe ich übrigens im Februar dieses Jahres gelesen. Es war ungewöhnlich warm, in den Cafes konntest du im Freien sitzen.
Genauso wie jetzt.......
Sodala, schön langsam mutiert dieser Thread zum Blog.
Also, an einer vielbegangenen Straße sitzt da, mitten hingekarrt, so hats den Anschein, ein Mann in seinem Rollstuhl. Du musst richtiggehend einen Bogen machen, so in den Weg wurde er gestellt.
So kommt's mir halt vor.
Dem gebe ich nix. !!
Ein bisschen weiter, ein Mann auf seinen Knien, er hält einen Becher in der Hand. Ich werf' ihm was rein, doch sein berechnender Blick tastet die Umgebung ab nach weiteren potentiellen "Kunden".
Er registriert mich kaum.
Und sowas gefällt mir ned.
Ich habe mit mir vereinbart, dass ich neben struktureller Hilfe, mindestens einmal in der Woche auch was in einen wohlausgewählten Becher am Straßenrand werfe. Vielleicht eher mehr - sicher ned weniger.
sordain
H
Gast
(Gelöschter Account)
Gestern stand ein Bettler mit einem Pony und einem Schild mit der Aufschrift Zirkus vor einem Einkaufsmarkt um für die Tiere zu sammeln.
Da ich jemanden kenne der eine halbe Scheune voller Heu hat, und dieses wohl nicht mehr braucht, dachte ich mir, da ist jetzt Vermittlung angesagt. Meine gute Tat für diesen Tag.
Naja, ich habe mir dann 1500 Ausreden angehört, weswegen das mit dem Heu eine eher schlechte Idee ist und ich sollte doch Euros spenden.
Da habe ich den armen Mann dann aufgeklärt, dass seine Tiere wohl kaum Euros fressen werden und denen zumindest zu einem guten Teil ordentliches Heu lieber wäre.
Evtl. lernt er ja dazu und stellt sich nächstes mal mit einem fleischfressenden Tier auf.
Da ich jemanden kenne der eine halbe Scheune voller Heu hat, und dieses wohl nicht mehr braucht, dachte ich mir, da ist jetzt Vermittlung angesagt. Meine gute Tat für diesen Tag.
Naja, ich habe mir dann 1500 Ausreden angehört, weswegen das mit dem Heu eine eher schlechte Idee ist und ich sollte doch Euros spenden.
Da habe ich den armen Mann dann aufgeklärt, dass seine Tiere wohl kaum Euros fressen werden und denen zumindest zu einem guten Teil ordentliches Heu lieber wäre.
Evtl. lernt er ja dazu und stellt sich nächstes mal mit einem fleischfressenden Tier auf.
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Ein bisschen weiter, ein Mann auf seinen Knien, er hält einen Becher in der Hand. Ich werf' ihm was rein, doch sein berechnender Blick tastet die Umgebung ab nach weiteren potentiellen "Kunden".
Er registriert mich kaum.
Und sowas gefällt mir ned.
Und warum gefällt dir das nicht?
Mir ist am Liebsten, wenn ich Gegen kann, aber nicht überbordende Dankbarkeit dafür bekomme. Das Leben/Schicksal/Gott (wer auch immer) hat es gut gemeint mit mir und mit dem, der auf der Straße sitzt nicht so gut (aus welchen Gründen er/sie auch immer auf der Straße sitzt....). Ich erachte es fast als meine Pflicht, ihm was zu geben....ob er mich nun registriert oder nicht.
K
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(Gelöschter Account)
passt gut in diesen thread , heute vormittag in der innenstadt , 2 bettler schnorren eine ältere dame an , diese geht wortlos weiter , die beiden gehen nach "gib uns doch a bisserl was" , die ältere dame geht wortlos weiter , wieder wird sie von den beiden verfolgt "jetzt sei doch ned so herzlos gib und a bissl wos" in ziemlich scharfem ton , dann wurde mir das ganze zu blöd und ich sagte zu den beiden in unmissverständlichem ton "schleichts eich" , sind dann auch abgezischt. ich hab ja nix gegen betteln aber wenn manche versuchen die leute zu nötigen etwas herzugeben dann ist meine toleranzgrenze überschritten.
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S
Gast
(Gelöschter Account)
Ich erwarte von dem Beschenkten keine überbordende Dankbarkeit, wie du das formulierst. Ich erwarte aber, dass er es zumindest registriert, wenn ich ihm was gebe und nicht in geschäftstüchtiger Art nach weiteren Leuten Ausschau hält, die ihm was geben könnten.
Es ist mir nicht egal, wie mein Gegenüber auf meine Aufmerksamkeit ihm gegenüber reagiert. Kommunikation, welcher Art auch immer, ist keine Einbahnstraße, ist sie das, dann ist mal Schluss.
Ich frage mich auch, ob ich den Leuten nicht etwas von ihrer Würde nehme, wenn ich wahllos etwas gebe, "nur" weil sie gerade am Straßenrand sitzen und betteln.
Schön für dich, wenn dein Leben für dich so gelaufen ist, dass du das Gefühl hast, es meint es gut mit dir.
Zum Thema Kommunikation passt auch das hier ganz gut:
Das ist es, was ich an deinen Postings so mag:
Diese von Humanität getragene Tiefgründigkeit, versetzt mit einem Schuss Humor.
Sorry, i muas di scho wieder loben.
sordain
F
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Geben ist geben ist geben. Gib oder lass es bleiben, aber verlang nicht, dass sich irgendwer, nur weil du ihm etwas gegeben hast, sich so verhält, wie du es gerne hättest. Diese Leute sind dort wo sie sind, weil sie eben das - aus welchen Gründen auch immer - eben nicht können.
Man kann nicht nicht kommunizieren. Das Problem ist, dass du die Art der Kommunikation nicht magst. Das ist schon ok, aber für den anderen nihct erkennbar (oder wichtig). Du solltest vorher dazusagen, dass du nur dann was gibst, wenn der andere dann freundlich zu dir ist, dann sind die Spielregeln klar. Dann kaufst du mit deinen paar Cent nämlich einen freundlich aufgesagten Text. Ist aber was anderes als geben.
Würde kann man sich nur selber nehmen, sei da mal beruhigt.
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Hallo Sordain, danke für deine Antwort
- ich finde diesen Thread wirklich fein. Schöne Art zu diskutieren und sich auszutauschen. Im Prinzip hat FlicFlac schon sehr viel Richtiges dazu geschrieben. Auf die Frage mit der Würde möchte ich dir schon noch gerne antworten. Ich erwarte keine Dankbarkeit, nicht einmal eine Reaktion von den BettlerInnen. Ich freue mich, wenn Sie aufschauen und sich unsere Blicke kurz treffen. Ich gebe gerne und bin dabei auch freundlich. Wenn keine Reaktion oder eine unfreundliche oder eine ruppige kommt, dann ist das für mich genauso in Ordnung, wie wenn eine freundliche kommen würde. Ich für mich denk mir halt, dass es diesen Menschen wirklich, wirklich schlecht geht - und dass sie auch ein Recht darauf haben, unfreundlich zu sein oder gar nicht zu reagieren. Das hat für mich mit Menschenwürde zu tun....
O
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(Gelöschter Account)
Hallo Sordain, danke für deine Antwort
Im Prinzip hat FlicFlac schon sehr viel Richtiges dazu geschrieben. Auf die Frage mit der Würde möchte ich dir schon noch gerne antworten. Ich erwarte keine Dankbarkeit, nicht einmal eine Reaktion von den BettlerInnen. Ich freue mich, wenn Sie aufschauen und sich unsere Blicke kurz treffen. Ich gebe gerne und bin dabei auch freundlich. Wenn keine Reaktion oder eine unfreundliche oder eine ruppige kommt, dann ist das für mich genauso in Ordnung, wie wenn eine freundliche kommen würde. Ich für mich denk mir halt, dass es diesen Menschen wirklich, wirklich schlecht geht - und dass sie auch ein Recht darauf haben, unfreundlich zu sein oder gar nicht zu reagieren. Das hat für mich mit Menschenwürde zu tun....
kwasi wenn ich dem 2 euro spende, und der gute meint: bist depad? des is zwenig!! dann würdest du sicher noch an 5er drauflegen
ich würde meine 2 euro ausn hut nehmen und etwas ruppig meinen: geh scheissen!! weil: wenn man was will hat man freundlich zusein. punkt. des is überall so. aber gut dass solche gibt wie dich, wenn der 2 stund unfreundlich is zu dir kanna mit seine kumpels 1 woche saufen gehn - Registriert
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a) ist er nicht wirklich arm und ein Bettler
b) wird er es im Leben nie weiter bringen als .....
Mir persönlich ist solch Verhalten auch noch nie passiert , und ich achte nie wieviel ich reinschmeisse ... meist drück ich es den Kids in die Hand und die übegeben es -
aber jedesmal kam ein Lächeln und ein "Danke , Gott segne euch" - zurück .....
O
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a) war mal im fernsehn, wo bettler ihre tageseinnahmen bekanntgaben, 70-90
ned schlecht würd i mal sagenb) meiner meinung nach sind dass keine kämpfer, sondern verlierer. weil: in so einem staat wie in österreich muss keiner betteln
arbeit gibds genug, aber es ist sicher einfacher, den ganzen tag zu saufen, und dann per mitleid die leute anbetteln. aber jeder wie er will. und es braucht mir keiner kommen, ich wüßte ned wie dass ist - Registriert
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a) war mal im fernsehn, wo bettler ihre tageseinnahmen bekanntgaben, 70-90€
b) meiner meinung nach sind dass keine kämpfer, sondern verlierer. weil: in so einem staat wie in österreich muss keiner betteln
wo du nicht ganz unrecht hast Oxi du harter Kerl du
aber es gibt schon auch leider Grenzfälle
und ja - es gibt eben nicht nur Kämpfer , sondern auch die wahren absichtlichen Schmarotzer ....
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(Gelöschter Account)
Ich habe da eine sehr große Toleranz, wie da jemand reagieren könnte, wenn ich ihm was gebe. Er kann lächeln, mürrisch sein, in seinen Schmerz versunken, mir in die Augen blicken, mir die Hand reichen.......
Wenn jemand so reagiert, wie der von mir geschilderte Mensch, also mich ignoriert indem er quasi durch mich hindurchblickt und seinen Blick forschend auf die nachkommenden Leute richtet, ob da nicht noch was komme, dann vertrage ich das schlecht.
Das hat für mich nix mit der Höhe des Beitrages zu tun, das ist für mich, da wiederhole ich mich, eine Frage der Kommunikation.
Dann kommen bei mir im Kopf halt die Bilder hoch von den reichen Bettlerbanden im Osten, deretwegen ja viele Leute überhaupt nichts mehr geben, und ich fühle mich da wie ein nützlicher Idiot.
Ich kann da mit meinen Mutmaßungen da natürlich völlig falsch liegen.
Aber ja, ich bin nur ein Mensch mit Gefühlen und gewissen Ansichten und das ist für mich ok.
Nützlicher Idiot will ich auf keinen Fall sein. Das bin ich meinem Selbstwertgefühl schon schuldig.
Schon klar. Wenn überhaupt keine Reaktion erfolgt, dann denk ich mir auch dass es dem Beschenkten richtig schlecht geht.
Das ist meilenweit von dem entfernt, was ich meinte.
Egal ist mir das nicht. Aber ich würde sie akzeptieren. Was ich nicht leiden kann, ist das Gefühl zu bekommen, ausgenützt zu werden. (siehe oben)
Ich habe soeben einem Bettler, den ich schon von früher kannte, 2 Euro gegeben. Dann meinte der, na es könne schon mehr sein, ich soll ihm ein Weihnachtsessen spendieren. Ich habe meinen aufkeimenden Ärger unterdrückt, ihm die Finger über die 2 Euro geschlossen und ihm gesagt, er möge sich was drum kaufen.
sordain
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