Ethik und die Coronapandemie

Wenn die Fallzahlen bis dahin deutlich gefallen sind, wie will man dann Lockerungen begründen? Droht doch ein sog. Ribound, d.h. ein sogar übersteigerter Wiederanstieg der Fallzahlen. Sind die Fallzahlen bis dahin nicht gefallen, werden wohl die Maßnahmen keine Wirkung gehabt haben und die Fallzahlen werden ungebremst weiter steigen. Ich bin gespannt, wie die Politik dieses drohende Dilemma bewältigen will.

Es wird höchste Zeit für eine Perspektiven-Diskussion.

Es geht...so weit ich es verstanden habe...aber ich verstehe ja eh nicht viel...
...erst in zweiter Linie um die Fallzahlen selbst - sondern darum, die Kapazitäten der Intensiv-Stationsbetten mit Beatmungsgeräten nicht über die Maßen zu strapazieren.
Siehe Systematik des Imperial College London:

Dafür sind die Maßnahmen angelegt.
Sobald der erste, überbordende Peak - der uns noch BEVORsteht (italienische Verhältnisse) durch die Maßnahmen abklingt...kann man über teilweise Lockerungen nachdenken.
Natürlich wird dies DANN wieder zu steigenden Zahlen führen - auch auf den Intensivstationen.
Das wird dann zu einer erneuten Verschärfung der Maßnahmen führen (2.blauer Block)...bis sie wieder abfallen.

Usw....
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Das dritte mal die selbe Grafik:rolleyes:

Interessant:
An der Kritik der Kritik der Maßnahmen bröckelt langsam der Putz ab und zum Vorschein kommt der Wunsch nach Kapitalismuszerschlagung und Kommunismus.
 
wäre halt interessant zu wissen, wie bei solche altermässigen ausreissern das obduktionsergebnis wäre!



ganz gesund und spitzensportler ist ein widerspruch in sich!


Das was tom sagt....ich hab 15 jahre profisport betrieben...gibt wenig was ungesünder ist....ausser vielleicht bodybuilding im extrembereich oder gewisse arbeiten in giftiger oder anderweitig für den körper schädlich kontaminierten umgebungen mit/und/oder giftigen arbeitsmitteln....
Kein profisportler ist gesund...fit ja..aber der körper...so leistungsfähig er auch sein mag.....
Immer im roten bereich...einer andauernden stresssituation und das oft künstlich hervorgerufen /unterstützt und am laufen gehslten...oft über die nstürliche genetische muskel-/leistungs- und körperliche- grenze hinaus...über jahre...und das oft unter infekten...fitgespritzt mit schmerzmitteln weil eigentlich noch verletzt sber der nächste wettksmpf steht an....so das betreffende verletzte stelle einfsch totgelegt wird und slle muskeln darum den job übernehmen müssen...viel zuwenig regeneration....profisport ist raubbau am körper...
Über jahre....mit nebenwirkungen wie vergrösserten herzmuskeln etc...allesdinge die dich auch nach deiner sportksrriere für immer zum risikopatienten machen(für plötzlichen, unangekündigtem herztot zb) auch ohne corona....die als gruppe der leute zu nehmen die das gut überstehensollen ist absoluter bullshit
 
Passt hier wohl besser rein
Soviel zur Wirtschaft die unbedingt gerettet werden muss
So denkt die wirtschaft

Die erst vernünftige Handlung von trump

Als die Verhandlungen mit GM über die Herstellung von beatmungsgeraten wegen finanziellen Vorstellungen des Konzerns gescheitert sind, zwingt er sie nun mit einen gesetzt aus dem Korea Krieg.
Bravo trump

Ich würde das gesamte Management in haft nehmen, wegen unterlassener Hilfe Leistung.
 
Als die Verhandlungen mit GM über die Herstellung von beatmungsgeraten wegen finanziellen Vorstellungen des Konzerns gescheitert sind, zwingt er sie nun mit einen gesetzt aus dem Korea Krieg.
Bravo trump
wobei man diesem Vorhaben aber schon mit einiger Skepsis begegnen darf; Ob ein KFZ-Hersteller in Windeseile technisch dazu überhaupt in der Lage ist, Beatmungsgeräte, noch dazu mit dem sicher sehr hoch gesteckten Qualitätsstandard, zu produzieren, bezweifle ich erst mal.
Ob da Dein "Bravo Trump" nicht etwas zu früh kommt?
 
wobei man diesem Vorhaben aber schon mit einiger Skepsis begegnen darf; Ob ein KFZ-Hersteller in Windeseile technisch dazu überhaupt in der Lage ist, Beatmungsgeräte, noch dazu mit dem sicher sehr hoch gesteckten Qualitätsstandard, zu produzieren, bezweifle ich erst mal.
Ob da Dein "Bravo Trump" nicht etwas zu früh kommt?
Naja....zulieferer wie bosch könnten sowas schon....
Manche firmen im asthma inhalatorbereich könnten sowas auch....du müsstest fertigungsstrassen steril kriegen und auf matdrialien umstellen die medizinisch geeignet sind..aber fast jede firma die technische geräte über einem gewissen technischen standard bzw einer gewissen komplexität fertigen kann könnte auch soetwas herstellen...is auch nur ein sehr gut steuerbarer kompressor wenn du so willst...sieht man im kriegsfall wie schnell fast jeder betrieb auf kriegswichtige güter umgestellt werden kann...
Zwar lizenz fertigungen bzw bauteil fertigung je nach technischem vermögen des betriebes und/oder endfertigung bzw zusammenbau von zulieferteilen...reine auftragsfertigung fremder patente meist mit gestelltenwerkzeugen und formen und leitenden angestellten aus dem patentinhaber betrieb...aber mit geringemaufwand und der reinen fertigung von fremdpatenten ist relativ schnell gemacht....muss halt angeordnetwerden
 
Naja....zulieferer wie bosch könnten sowas schon....
Manche firmen im asthma inhalatorbereich könnten sowas auch....du müsstest fertigungsstrassen steril kriegen und auf matdrialien umstellen die medizinisch geeignet sind..aber fast jede firma die technische geräte über einem gewissen technischen standard bzw einer gewissen komplexität fertigen kann könnte auch soetwas herstellen...is auch nur ein sehr gut steuerbarer kompressor wenn du so willst...sieht man im kriegsfall wie schnell fast jeder betrieb auf kriegswichtige güter umgestellt werden kann...
Zwar lizenz fertigungen bzw bauteil fertigung je nach technischem vermögen des betriebes und/oder endfertigung bzw zusammenbau von zulieferteilen...reine auftragsfertigung fremder patente meist mit gestelltenwerkzeugen und formen und leitenden angestellten aus dem patentinhaber betrieb...aber mit geringemaufwand und der reinen fertigung von fremdpatenten ist relativ schnell gemacht....muss halt angeordnetwerden
Wahrscheinlich hat das Militär einige Patente im medizinischen Bereich,da wird es nicht solche Schwierigkeiten geben was Patente angeht.
 
Naja....zulieferer wie bosch könnten sowas schon....
Manche firmen im asthma inhalatorbereich könnten sowas auch....du müsstest fertigungsstrassen steril kriegen und auf matdrialien umstellen die medizinisch geeignet sind..aber fast jede firma die technische geräte über einem gewissen technischen standard bzw einer gewissen komplexität fertigen kann könnte auch soetwas herstellen...is auch nur ein sehr gut steuerbarer kompressor wenn du so willst...sieht man im kriegsfall wie schnell fast jeder betrieb auf kriegswichtige güter umgestellt werden kann...
Zwar lizenz fertigungen bzw bauteil fertigung je nach technischem vermögen des betriebes und/oder endfertigung bzw zusammenbau von zulieferteilen...reine auftragsfertigung fremder patente meist mit gestelltenwerkzeugen und formen und leitenden angestellten aus dem patentinhaber betrieb...aber mit geringemaufwand und der reinen fertigung von fremdpatenten ist relativ schnell gemacht....muss halt angeordnetwerden

Hinzu kommt: große Konzerne haben ja nicht nur EINEN Geschäftsbereich.
So gibt es zwar Bosch Zündkerzen für's Auto...oder Elektrogeräte...
...aber auch eine eigene Medizin-Sparte.

General Electric baut Kühlschränke...
...aber auch Turbinentriebwerke für Flugzeuge.

Und bei General Motors wird es nicht sooo viel anders sein. :fies::up:
 
Naja....zulieferer wie bosch könnten sowas schon....
Manche firmen im asthma inhalatorbereich könnten sowas auch....du müsstest fertigungsstrassen steril kriegen und auf matdrialien umstellen die medizinisch geeignet sind..aber fast jede firma die technische geräte über einem gewissen technischen standard bzw einer gewissen komplexität fertigen kann könnte auch soetwas herstellen...is auch nur ein sehr gut steuerbarer kompressor wenn du so willst...sieht man im kriegsfall wie schnell fast jeder betrieb auf kriegswichtige güter umgestellt werden kann...
Zwar lizenz fertigungen bzw bauteil fertigung je nach technischem vermögen des betriebes und/oder endfertigung bzw zusammenbau von zulieferteilen...reine auftragsfertigung fremder patente meist mit gestelltenwerkzeugen und formen und leitenden angestellten aus dem patentinhaber betrieb...aber mit geringemaufwand und der reinen fertigung von fremdpatenten ist relativ schnell gemacht....muss halt angeordnetwerden

Und wie soll das funktionieren ohne dem ganzen Wirtschaftsmist???

Doch hab ich verstanden.....
Ändert nix an der tatsache....
Ganzen branchen gehts manchmal so das sie still und heimlich wegsterben...weil dinge sich ändern...
Wird auch hier so sein....viele kleine werden zu machen...
Vielleicht ändern sich aber auch systematische dinge...weg von dem ganzen wirtschaftsmist
 
Und wie soll das funktionieren ohne dem ganzen Wirtschaftsmist???

Bürodödel brauchst halt auch um das umzuorganisieren.

Du hängst dich da jetzt echt argumentativ rein? o_O :rofl:

Ich gebe zu: die Grundideen des Kommunismus sind ja prinzipiell gar nicht so verkehrt - hehre Ziele...

...doch mittlerweile müsste eigentlich jeder erkannt haben, dass der Mensch DAZU gar nicht fähig ist.
"Alle Menschen sind gleich".

Am ARSCH! :rofl:
AUCH im Kommunismus waren IMMER manche eben gleicher als gleich.

Der Mensch ist zu dumm und zu egoistisch - um eine auch nur halbwegs "gerechte Gesellschaft" aufzubauen.
Obwohl es mir durchaus gefallen könnte...sie wird nie kommen.

"Geiz ist geil"?
Jepp...schon deswegen nutzen wir die billigen Arbeitskräfte aus Drittländern. :up:
Und "Anstrengung muss sich wieder lohnen"? :lol:

Das funktioniert doch eh alles nicht.

Und die Bürokratie in kommunistischen Ländern ist mindestens so groß wie im Kapitalismus. :up:
 
Passt hier wohl besser rein
Soviel zur Wirtschaft die unbedingt gerettet werden muss
So denkt die wirtschaft

Die erst vernünftige Handlung von trump

Als die Verhandlungen mit GM über die Herstellung von beatmungsgeraten wegen finanziellen Vorstellungen des Konzerns gescheitert sind, zwingt er sie nun mit einen gesetzt aus dem Korea Krieg.
Bravo trump

Ich würde das gesamte Management in haft nehmen, wegen unterlassener Hilfe Leistung.

Hi,
Trump widerspricht man eben nicht...
LG
 
Erst vor Kurzem hatte Wieler erklärt, dass sich Covid-19 deutlich von der Grippe unterscheide. Zum einen übertrage sich die Erkrankung deutlich effizienter als die Grippe, zum anderen seien die Raten an schwer Erkrankten, an beatmungspflichtigen Patienten und die Sterberate höher. Das sei eine ganz andere Dimension. »Wenn es immer noch Menschen gibt, die das nicht glauben wollen, möchte ich sie bitten, die Augen zu öffnen für die Realität«, lautete Wielers Appell.
 
Wenn man also die aktuelle Covid-19-Todesfallzahl mit der Anzahl der Grippetoten von 2017/2018 vergleichen möchte, darf für die Grippe auch lediglich die Zahl der Todesfälle bei laborbestätigt Influenza-Infizierten herangezogen werden. Diese lag lautRKI-Saisonbericht bei 1.674 Todesfällen. In der aktuellen Saison 2019/2020 liegt sie den neuesten Zahlen zufolge bei 323; für Covid-19 beträgt sie aktuell 198. Bei Covid-19 steht Deutschland allerdings noch ganz am Anfang einer Epidemie mit exponenziell wachsenden Fallzahlen, entsprechend wird die Zahl der Todesfälle auch noch zunehmen, wie Experten immer wieder betonen.»Wir befinden uns am Anfang einer Epidemie«, sagte RKI-Präsident Professor Dr. Lothar Wieler vergangene Woche in einem Pressebriefing. »Wenn man sich eine Kurve vorstellt, befinden wir uns links unten.«

Für Großbritannien haben Forscher des Imperial College London berechnet, dass wenn keinerlei Schutzmaßnahmen getroffen würden, etwa 500.000 Menschen durch die SARS-CoV-2-Epidemie sterben könnten. Bei bestimmten Schutzmaßnahmen wie Isolierung von Risikopersonen, Quarantäne von Erkrankten und deren Kontaktpersonen ließe sich diese Zahl auf 250.000 Todesfälle senken. Die britische Regierung hat aufgrund dieser Modellierungs-Studie weitreichende Maßnahmen zur sozialen Distanzierung beschlossen. Da Großbritannien mit 66,4 Millionen Einwohnern unter Deutschland liegt, dürften bei uns die Zahl der Infizierten und Todesfälle höher ausfallen. Diese Zahlen lassen die strengen Maßnahmen, die die Bundesregierung veranlasst hat, durchaus angebracht erscheinen.

Im Iran, wo lange keine Schutzmaßnahmen ergriffen wurden, rechnen Forscher laut einem »Spiegel online«-Bericht jetzt mit bis zu 3,5 Millionen Toten. Das Land hat in etwa gleich viele Einwohner wie Deutschland, rund 82 Millionen. Allein die Tatsache, dass in einer westlichen Industrienation, nämlich Italien, derzeit eine Kolonne von Militärlastern benötigt wird, um Särge abzutransportieren, zeigt, dass Covid-19 mit der Grippe nicht zu vergleichen ist. Kolonnen von Lastern zum Abtransport von Särgen waren bislang bei keiner Grippesaison nötig, weder in Italien noch in Deutschland, sieht manvon der »Spanischen Grippe« 1918 ab.
 
Krebstote durch Finanzkrise: Zusätzlich starben 500.000 Menschen - DER SPIEGEL - Gesundheit

Hier sind die Opfer von Suizid, Depression usw noch nicht eingerechnet!

Wer also meint Menschleben sind wichtiger als die Wirtschaft ist einfach ein dummer Narr der nicht verstanden hat, dass eine schlechte Wirtschaft Hunderttausende Leben kostet.

Menschenverstand gebrauchen!

2016/2017 25.000 Grippetote in Italien

Hi,
jeder Verschwörungstheoretiker klammert sich an jeden Strohhalm, den er finden kann; so auch hier...
Wenn man genau liest, stellt man im ersten Artikel fest, dass er im Zusammenhang schlechter oder sich verschlechternde Krankenversicherung steht.

Im zweiten Artikel verbreitet ein Ökonom seine Ansichten. Diese Kaste sieht seltenst über den Zaun ihres Faches hinaus.
Erstaunt hat mich doch der Schlussabsatz:

"
Ganz ehrlich: Ich rechne nicht damit. Sobald dieser Schock vorbei ist, werden die Menschen sehr schnell vergessen und zur Tagesordnung zurückkehren. Die Aktienkurse werden wieder zulegen, die Kreuzfahrtschiffe werden wieder ihr Schweröl verbrennen und die Luft verpesten (herrlich, diese frische Meeresbrise, nicht wahr?), die Satellitenaufnahmen werden wieder Smogglocken über den chinesischen Industriestädten zeigen. Die Airlines werden wieder Touristen zu Spottpreisen über die Meere fliegen. Die Menschen werden sich anhusten, die Hände so wenig waschen wie zuvor. Und jedes Jahr werden in der Schweiz tausende Menschen sterben an Grippe, HCV oder anderem. Es wird niemanden interessieren."

LG
 
Hi,
jeder Verschwörungstheoretiker klammert sich an jeden Strohhalm, den er finden kann; so auch hier...
Wenn man genau liest, stellt man im ersten Artikel fest, dass er im Zusammenhang schlechter oder sich verschlechternde Krankenversicherung steht.

Im zweiten Artikel verbreitet ein Ökonom seine Ansichten. Diese Kaste sieht seltenst über den Zaun ihres Faches hinaus.
Erstaunt hat mich doch der Schlussabsatz:

"
Ganz ehrlich: Ich rechne nicht damit. Sobald dieser Schock vorbei ist, werden die Menschen sehr schnell vergessen und zur Tagesordnung zurückkehren. Die Aktienkurse werden wieder zulegen, die Kreuzfahrtschiffe werden wieder ihr Schweröl verbrennen und die Luft verpesten (herrlich, diese frische Meeresbrise, nicht wahr?), die Satellitenaufnahmen werden wieder Smogglocken über den chinesischen Industriestädten zeigen. Die Airlines werden wieder Touristen zu Spottpreisen über die Meere fliegen. Die Menschen werden sich anhusten, die Hände so wenig waschen wie zuvor. Und jedes Jahr werden in der Schweiz tausende Menschen sterben an Grippe, HCV oder anderem. Es wird niemanden interessieren."

LG

Wie kommst du bitte auf Verschwörungstheorien?

Was genau hast im.ersten Artikel nicht verstanden, dass dies mit der wirtschaftlichen Krise zu tun hatte?
 
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