EU Austritt JA ? NEIN ?

Soll Österreich aus der Europäischen Union austreten?

  • Ja

  • Nein


Die Ergebnisse sind erst nach der Abstimmung sichtbar.
Natürlich, der Gesetzgeber kann vieles beschließen, er könnte die Löhne festsetzen, genauso wie Preise und Mieten. Nur dürfte man dann halt nicht mehr von Marktwirtschaft sprechen. In Österreich gehört die sozialpartnerschaftliche Lohnautonomie seit Jahrzehnten zum politischen Selbstverständnis, und sie gilt auch unter internationalen Experten als Erfolgsmodell.

Nicht wieder verallgemeinern, nur weil es deiner Argumentation passt, der Staat muss nicht alle Löhne und schon gar nicht Preise oder Mieten festsetzen, es reicht völlig im Bedarfsfall die Mindestlöhne anzuheben. Zudem hat der Staat auch andere Möglichkeiten das Lohnniveau zu heben, wie bereits von anderen Postern geschrieben. Und was bitte ist das für ein Argument? Nur weil etwas zu einem angeblichen Selbstverständnis gehört, muss ich es auf Komma und Beistrich auf ewige Zeiten beibehalten?

Und Inflationssteuerung über Abgaben und Steuern? Wie stellst Du Dir das vor? Dann hätte Deutschland (wie auch Österreich) also z.B. alle paar Jahre die MWSt. um je einen (weiteren) Prozentpunkt erhöhen müssen ... ob das so schlau gewesen wäre?

Wieso über die Mehrwertsteuer? Das macht wenig Sinn, das würde nur einen negativen Effekt der Kaufkraft mit sich ziehen. Die Mehrwertsteuer ist ja nicht die einzige Möglichkeit um Steuerungseffekte zu erzielen.

Die Gewerkschaften haben sich mit den Abschlüssen jeweils zufrieden gegeben. Das sollte respektiert werden. Sie müssen sich ja, wie erwähnt, vor ihren Mitgliedern verantworten.

Ja und? Weil sich die Gewerkschaften mit etwas zufrieden geben, bedingt das die richtige Entscheidung?

Ja, und? Muss die Lohnentwicklung immer mit der Produktivitätssteigerung Schritt halten?

Müssen tut sie es nicht, ist ja kein Naturgesetz, ebenso wie alle anderen Vorgaben bzw. Richtlinien in unserem Wirtschaftssystem. Wenn man Ungleichheiten in den Leistungsbilanzen vermeiden will, aber durchaus sinnvoll und notwendig.

Jetzt widersprichst Du Dir aber selbst. Wenige Postings zuvor hast Du Dich noch darüber beschwert, dass Deutschland im Außenhandel zu erfolgreich sei und zu hohe Überschüsse produziere. Das alles geht ja wohl kaum ohne Investitionen. Im Gegenteil wurde in Deutschland sehr viel, in Griechenland offenbar zuwenig investiert. Die dorthin gewährten Kredite gingen großteils in den Konsum.

Aber zu wenig um den eigenen Binnenmarkt zu stärken.

Und somit die Löhne erhöhen und damit die Wettbewerbsfähigkeit senken.

Erstens kommt die Wettbewerbsfähigkeit nicht ausschließlich von den Löhnen, das ist Unsinn. Zum anderen wird relativ zu seinen Handelspartnern gesehen die Wettbewerbsfähigkeit Deutschlands auch verringert, wenn wie von dir gefordert, diese ihre Wettbewerbsfähigkeit erhöhen.

So unterschiedlich sind diese Dinge offenbar nicht, weil Du sie ja selbst in einen Topf geschmissen hast. Du hast ja selbst in ein und demselben Posting geschrieben, dass Deutschland zuviele exportiere (was ja zweifellos auf gute Wettbewerbsfähigkeit hindeutet) und dass das Lohnniveau Deiner Meinung nach zu niedrig sei. Implizit hast Du also behauptet, dass ein höheres Lohnniveau geringeren Leistungsbilanzüberschuss zur Folge haben würde.

Nein habe ich nicht. Der Leistungsbilanzüberschuss ergibt sich ja nicht nur aus den Exporten...er ist vielmehr die Gegenüberstellung von allen Warenimporten und Warenexporten.
Nochmal in einem funktionierenden Wirtschaftssystem interagierender Marktteilnehmer brauche ich halbwegs ausgeglichene Leistungsbilanzen. Geht auch gar nicht anders....es können nicht alle Marktteilnehmer Überschüsse erwirtschaften.

Ganz so ist es auch nicht. Philips ist technologisch sehr wohl auf der Höhe, trotzdem haben sie die Produktion zunächst ausgelagert und mittlerweile den ganzen Bereich verkauft.

Es ging hier konkret um Grundig, Loewe und Metz. Nicht mein Posting aus dem Zusammenhang isolieren, nur damit du etwas entgegnen kannst.

Doch, ist es. Ohne Industrieproduktion wird jedes Land mit höherer Arbeitslosigkeit zu kämpfen haben. Die Produktion ist und bleibt extrem wichtig.

Das werden wir ohnehin, in den nächsten 10 Jahren werden wir den nächsten Schub der Automatisierung erleben. Die Nachfrage an Arbeitskräften wird in diesem Bereich massiv zurück gehen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dann sollten die sie bezahlen und was dagegen haben, sie nicht mehr bezahlen. Hier sind wir wieder an dem Punkt angelangt was ich schon immer meine. Warum gehen keine Menschen hin und können sie absetzen? Wieder keine Demokratie:)

Wenn besagte Dame meint , das sie gewisse Personen fördern muss , sollte sie das mit mit ihrem PRIVATVERMÖGEN bezahlen....wobei...DAS stammt ja auch vom Steuerzahler ;)
 
Nicht wieder verallgemeinern, nur weil es deiner Argumentation passt, der Staat muss nicht alle Löhne und schon gar nicht Preise oder Mieten festsetzen, es reicht völlig im Bedarfsfall die Mindestlöhne anzuheben. Und was bitte ist das für ein Argument? Nur weil etwas zu einem angeblichen Selbstverständnis gehört, muss ich es auf Komma und Beistrich auf ewige Zeiten beibehalten?



Wieso über die Mehrwertsteuer? Das macht wenig Sinn, das würde nur einen negativen Effekt der Kaufkraft mit sich ziehen. Die Mehrwertsteuer ist ja nicht die einzige Möglichkeit um Steuerungseffekte zu erzielen.



Ja und? Weil sich die Gewerkschaften mit etwas zufrieden geben, bedingt das die richtige Entscheidung?



Müssen tut sie es nicht, ist ja kein Naturgesetz, ebenso wie alle anderen Vorgaben bzw. Richtlinien in unserem Wirtschaftssystem. Wenn ich Ungleichheiten in den Leistungsbilanzüberschüssen vermeiden will, aber durchaus sinnvoll und notwendig.



Aber zu wenig um den eigenen Binnenmarkt zu stärken.



Erstens kommt die Wettbewerbsfähigkeit nicht ausschließlich von den Löhnen, das ist Unsinn. Zum anderen wird relativ zu seinen Handelspartnern gesehen die Wettbewerbsfähigkeit Deutschlands auch verringert, wenn wie von dir gefordert, diese ihre Wettbewerbsfähigkeit erhöhen.



Nein habe ich nicht. Der Leistungsbilanzüberschuss ergibt sich ja nicht nur aus den Exporten...er ist vielmehr die Gegenüberstellung von allen Warenimporten und Warenexporten.
Nochmal in einem funktionierenden Wirtschaftssystem interagierender Marktteilnehmer brauche ich halbwegs ausgeglichene Leistungsbilanzen. Geht auch gar nicht anders....es können nicht alle Marktteilnehmer Überschüsse erwirtschaften.



Es ging hier konkret um Grundig, Loewe und Metz. Nicht mein Posting aus dem Zusammenhang isolieren, nur damit du etwas entgegnen kannst.



Das werden wir ohnehin, in den nächsten 10 Jahren werden wir den nächsten Schub der Automatisierung erleben. Die Nachfrage an Arbeitskräften wird in diesem Bereich massiv zurück gehen.
Sie wird in jedem Bereich massiv zurück gehen, da die Technik immer weiter den Menschen ersetzt und das ist gut so. Nun sollte man wieder über eine Maschinensteuer nachdenken. Diese würde dazu benötigt. um die Menschen zu finanzieren, die durch die Technik ihre Arbeit verloren haben. Nein das ist nicht linkes denken sondern wird kommen
 
Sie wird in jedem Bereich massiv zurück gehen, da die Technik immer weiter den Menschen ersetzt und das ist gut so.

Was wär daran gut?...:shock:...etwa, dass es keine Lehrberufe mehr gibt! :hmm:
Nun sollte man wieder über eine Maschinensteuer nachdenken. Diese würde dazu benötigt. um die Menschen zu finanzieren, die durch die Technik ihre Arbeit verloren haben.

Was geschieht mit denen, die keine Arbeit finden?:hmm:...durch die Mehr-Steuern wird ein Produkt sicher nicht billiger und du kannst dir gar keine Maschinen mehr kaufen, weil dann keiner mehr deine Produkte kaufen wird! :hmm:
 
Warum gründet der Staat, also wir, nicht mit diesen Arbeitslosen eine eigene Firma die dann allen Mitarbeitern gehört? Nein das ist kein linkes denken, denn die Raika und andere haben auch mal so begonnen.

Um eine Firma zu gründen, sollte man aber zunächst eine Vision haben. Was will ich produzieren (oder leisten)? Wo gibt es einen Markt dafür? Ob dieser Staat das schafft? :hmm:
 
Soll Österreich aus der Europäischen Union austreten?

i glaub des wor des thema , aber morgen ist noch zeit um das volksbegehren für einen EU austritt zu unterschreiben !:daumen:

wenn alle unteschreiben die immer über die EU meckern dann haben wir schon gewonnen und die die da oben denken VIELLEICHT einmal ein wenig nach :winke:
 
Und wer wählt die dorthin?
bezugnehmend auf das von Dir zitierte Posting, Parteien beschließen Gesetze im Parlament ? Ich dachte immer, das besteht in Ö aus zwei eigenständigen gesetzgebenden Körperschaften auf Bundesebene, dem Nationalrat und dem Bundesrat ?
 
Wie viele ernsthafte bzw. glaubwürdige Politiker gibt es ?! Was wäre schlechter, wenn Österreich austreten würde bzw. könnte???
 
Soll Österreich aus der Europäischen Union austreten?

i glaub des wor des thema , aber morgen ist noch zeit um das volksbegehren für einen EU austritt zu unterschreiben !:daumen:

wenn alle unteschreiben die immer über die EU meckern dann haben wir schon gewonnen und die die da oben denken VIELLEICHT einmal ein wenig nach :winke:


Sehr gut :) Danke :lehrer:
 
Um eine Firma zu gründen, sollte man aber zunächst eine Vision haben. Was will ich produzieren (oder leisten)? Wo gibt es einen Markt dafür? Ob dieser Staat das schafft? :hmm:

Sicher er greift ja auf das gleiche Personal zu wie die Firmen
 
bezugnehmend auf das von Dir zitierte Posting, Parteien beschließen Gesetze im Parlament ? Ich dachte immer, das besteht in Ö aus zwei eigenständigen gesetzgebenden Körperschaften auf Bundesebene, dem Nationalrat und dem Bundesrat ?

Und weiter dort sitzen dann die Außerirdischen? Es sind doch immer die gleichen Parteimitglieder nur in einer anderen Zusammensetzung oder?
 
Und weiter dort sitzen dann die Außerirdischen? Es sind doch immer die gleichen Parteimitglieder nur in einer anderen Zusammensetzung oder?

:daumen: So wie sich Frankie jetzt mit den ausrangierten BZÖler rumärgern kann Und die NEOS mit den FP-Querulanten! :mrgreen:
 
Stell mal die Frage von der anderen Seite, was wäre besser? Die Politik, die Wirtschaft, das Finanzwesen, die Schulden, die Sozialleistungen ?

Die Haftung für anderer Länder Schulden würde entfallen.

p.s. gibt es denn schon Ergebnisse von eurer Abstimmung?
 
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