Meister wird...

Mitglied #313861 schrieb:
Da stimm ich sogar vorbehaltlos zu. Aber mehr als rausschmeissen ist nicht möglich. Ich hab was gegen standrechtliche Erschiessungen. Die krux an der sache rausgeschmissen und trotzdem (leider) noch im Bild ist mehr als für solche Deppen auch noch den passenden Anwalt zu haben. Und sie beispielsweise den platz bewachen zu lassen den sie ein paar jährchen zuvor gestürmt haben;)
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die fanszene könnte sich selbst reinigen. wie eben bei rapid. dort gibt es dank der vapo(ja, die vom küssel) die maxime, dass die fanclubs unpolitisch zu sein haben. und politische äußerungen gibt es auch keine im stadion, und wenn jetzt die "alles gute 18" geschichte kommt: das transpi ist nicht lange gehangen und dem typen gings dem vernehmen nach, nach dieser aktion nicht sonderlich gut.

und keine angst, ich stehe rapid um keinen millimeter näher als der austria, aber solche probleme muss die fanszene eben selber lösen. auf welchem wege auch immer. wollen sie aber nicht, weil die fanatics zb auch rechts sind.
 
Mitglied #188395 schrieb:
und keine angst, ich stehe rapid um keinen millimeter näher als der austria, aber solche probleme muss die fanszene eben selber lösen. auf welchem wege auch immer. wollen sie aber nicht, weil die fanatics zb auch rechts sind.
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Genau das halte ich seit Jahren für den grössten trugschluss überhaupt. So in der Art sagt der Dreck zum Besen wann gekehrt wird bestimme ich. Und diese Metapher im zusammenhang mit Szeneelementen aller Farben bewusst verwendet
 
Mitglied #313861 schrieb:
Genau das halte ich seit Jahren für den grössten trugschluss überhaupt. So in der Art sagt der Dreck zum Besen wann gekehrt wird bestimme ich. Und diese Metapher im zusammenhang mit Szeneelementen aller Farben bewusst verwendet
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wenn die fanszene das problem nicht selber löst, dann werden diese subjekte international immer dabei sein. die uefa hat nämlich keine stadionverbote.
 
Mitglied #188395 schrieb:
wenn die fanszene das problem nicht selber löst, dann werden diese subjekte international immer dabei sein. die uefa hat nämlich keine stadionverbote.
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Tja der Ansatzpunkt um probleme zu lösen ist es aber auch nie den Status Quo konservieren zu wollen. Sie tauchen international auf weil die UEFA keine Stadionverbote hat. Stimmt. Die andere frage dabei:hat irgendwer schon mal eines bedacht. Hat je jemand versucht bei der UEFA diesen Status quo zu ändern?. Nein da sagt man lieber ist halt so. Das verschiebt ein Problem bestenfalls. Gelöst ist es nicht ansatzweise. Ich bin für englisches System in dem Fall. Mit der verschärfung schäden als Regress vom klub einklagbar zu machen. Ob der dann nix hat ist mir egal. Hat ihn ja keiner gezwungen Ärger zu machen
 
Mitglied #313861 schrieb:
Tja der Ansatzpunkt um probleme zu lösen ist es aber auch nie den Status Quo konservieren zu wollen. Sie tauchen international auf weil die UEFA keine Stadionverbote hat. Stimmt. Die andere frage dabei:hat irgendwer schon mal eines bedacht. Hat je jemand versucht bei der UEFA diesen Status quo zu ändern?. Nein da sagt man lieber ist halt so. Das verschiebt ein Problem bestenfalls. Gelöst ist es nicht ansatzweise. Ich bin für englisches System in dem Fall. Mit der verschärfung schäden als Regress vom klub einklagbar zu machen. Ob der dann nix hat ist mir egal. Hat ihn ja keiner gezwungen Ärger zu machen
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geschlossen könnte man diese gestalten halt auch als fanszene ausschließen. wird aber nix, wenn der größte fanclub mit ihnen befreundet ist.
 
Mitglied #188395 schrieb:
siehst du einen rechten fanclub bei rapid?
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Das siehst als einziges problem? Wills jetzt nicht relativieren ich find die zum speiben. Aber einen deppen der ärger macht (siehe letztes Derby) frag ich nicht nach seiner Gesinnung. Sondern trete ihm (juristisch) in den Allerwertestesten statt auf kuschelkurs zu gehen nach dem motto:du bist nicht rechts also passt es schon
 
Mitglied #313861 schrieb:
Das siehst als einziges problem? Wills jetzt nicht relativieren ich find die zum speiben. Aber einen deppen der ärger macht (siehe letztes Derby) frag ich nicht nach seiner Gesinnung. Sondern trete ihm (juristisch) in den Allerwertestesten statt auf kuschelkurs zu gehen nach dem motto:du bist nicht rechts also passt es schon
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eh, da bin ich ganz bei dir, aber in der hinsicht funktioniert selbstreinigung bei rapid eben. in anderer hinsicht ist es eben vom fanblock nicht gewollt und kann also garnicht funktionieren. so wie das problem mit den rechtsradikalen bei der austria halt... und zusätzlich haben sie halt noch die gleichen probleme die rapid auch hat.
 
Mitglied #188395 schrieb:
eh, da bin ich ganz bei dir, aber in der hinsicht funktioniert selbstreinigung bei rapid eben. in anderer hinsicht ist es eben vom fanblock nicht gewollt und kann also garnicht funktionieren. so wie das problem mit den rechtsradikalen bei der austria halt... und zusätzlich haben sie halt noch die gleichen probleme die rapid auch hat.
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Ich glaub wir drehen uns im kreis. Weil genau deswegen behaupte ich mal. Selbstreinigung hat nie funktioniert und wird nie funktionieren
 
du hast wohl nur ein anderes bild von selbstreinigung als ich. ich versuche das in den getrennten themengebieten zu sehen. und dass selbstreinigung im bezug auf solche deppen wie beim derby wohl nie und bei fast keinem verein der welt funktionieren wird, sollte relativ offensichtlich sein!

p.s.: nur bei einem bin ich komplett anderer meinung als du: du behauptest ja quasi, dass selbstreinigung nicht funktionieren kann und man deswegen beim thema rechte im stadion resignieren sollte. das sehe ich eben nicht so.
 
Mitglied #188395 schrieb:
du hast wohl nur ein anderes bild von selbstreinigung als ich. ich versuche das in den getrennten themengebieten zu sehen. und dass selbstreinigung im bezug auf solche deppen wie beim derby wohl nie und bei fast keinem verein der welt funktionieren wird, sollte relativ offensichtlich sein!

p.s.: nur bei einem bin ich komplett anderer meinung als du: du behauptest ja quasi, dass selbstreinigung nicht funktionieren kann und man deswegen beim thema rechte im stadion resignieren sollte. das sehe ich eben nicht so.
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Nicht ganz korrekt. Ich resigniere nicht. Im gegenteil ich seh den knackpunkt nur eben dort wo es sie wirklich trifft. Vor dem kadi. Weil da gehörens hin und nicht ins stadion. Weils solang sie drin sind wirds immer ein ausloten der Grenzen bleiben. Solang der Verein und nicht sie selbst die Konsequenzen zu tragen haben wird immer wieder etwas versucht werden. Solange man in "brave" und nicht brave Deppen unterteilt wird es nie mehr als Augenauswischerei sein
 
Mitglied #313861 schrieb:
Nicht ganz korrekt. Ich resigniere nicht. Im gegenteil ich seh den knackpunkt nur eben dort wo es sie wirklich trifft. Vor dem kadi. Weil da gehörens hin und nicht ins stadion. Weils solang sie drin sind wirds immer ein ausloten der Grenzen bleiben. Solang der Verein und nicht sie selbst die Konsequenzen zu tragen haben wird immer wieder etwas versucht werden. Solange man in "brave" und nicht brave Deppen unterteilt wird es nie mehr als Augenauswischerei sein
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die leute die strafbare sachen machen gehören vor den kadi. da bin ich ganz bei dir. die ust haben eben nichts strafbares gemacht sondern nur gegen die hausordnung der austria verstoßen. blöd sind die ja nicht. oder zumindest habens den ehemaligen generalsekretär der rechtsanwaltskammer in ihren reihen!
 
jetzt ham ma dann gut gelacht. die rapid fanclubs reinigen sich selbstständig. was habens heuer alles für blödheiten gemacht die rapid unmengen an geld gekostet haben. so viel zur selbstreinigung.

und weilsz die unsterblich ansprichst. ins austria stadion dürfens ned. wenn sie beim europacup auswärts irgendwo sind kannst der austria keinen vorwurf machen. oder wenns nach bratislava fahren weils mit den fans dort gut sind und es gegen rapid geht. tja da müsste die uefa was machen. die austria kann bestenfalls im eigenen stadion dafür sorgen wem sie reinlassen und wem nicht.

und das mit den fanclubs und der selbstreinigung hat no nie funktioniert, wenns ned drastische strafen gab. dann nämlich für alle.
 

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