Terror in Europa / der Welt

Mitglied #394991 · 6.6.2017

Die einzig wirksame Waffe (beinahe schon ein Breitbandantibiotikum) gegen Fanatismus, Fundamentalismus, Faschismus, Terrorismus etc ist und bleibt die Bildung.
Leider ist aber selbst Bildung kein Garant für Frieden...denn da gäb´s dann noch die Gier...nach Macht, Bodenschätzen, Geld etc.

LG
mAx

Mitglied #155646 · 6.6.2017

Mitglied #232783 schrieb:
Ok, jetzt hat es dann nimmer viel Sinn JEDER hat die Staatsbürgerschaft in dem Land, in welchem er geboren wurde.

Das wäre mir aber neu. In Österreich ist es jedenfalls nicht so :schulterzuck:

Mitglied #112394 · 6.6.2017

Mitglied #394991 schrieb:
Leider ist aber selbst Bildung kein Garant für Frieden...denn ...

je eben, also ist's - leider - fast schon wurscht

Mitglied #232783 · 6.6.2017

Mitglied #313750 schrieb:
In den Hadithen ist nachzulesen:
Wer (als Opfer) im Jihad getötet wird, aber Rechtgläubiger ist, erlangt auch das Paradies, wie wenn er selbst im Jihad gekämpft hätte.
Deshalb ist auch scheinbar wahllos Töten keine Sünde sondern gottgefällig.

Ich weis, aber das sind die überlieferten Aussprüche des Mohammed, eines Kriegsführers, nicht die von Gott

"Wer (als Opfer) im Jihad getötet wird, aber Rechtgläubiger ist, erlangt auch das Paradies, wie wenn er selbst im Jihad gekämpft hätte." Fast so dumm wie, wer auf Erden brav ist, kommt in den Himmel.

Gast · 6.6.2017

Mitglied #155646 schrieb:
Das wäre mir aber neu. In Österreich ist es jedenfalls nicht so

Nicht?
HELP.gv.at: Erwerb durch Abstammung

Mitglied #232783 · 6.6.2017

Mitglied #155646 schrieb:
Das wäre mir aber neu. In Österreich ist es jedenfalls nicht so

Jetzt wirst aber echt albern

Mitglied #236605 · 6.6.2017

Ein sonst doch klar, wer einen Platz in der Gesellschaft findet, sein kleines bisschen persönliches Glück, hat keinen Grund Terrorist zu werden.

Schaut man sich die Vita - ausnahmslos aller - Terroristen im Westen an, sieht man dass diese Vorraussetzung nicht erfüllt war.
Der Staat als Garant der freien Entfaltung seiner Bürger und Einwohner sowie die Gesellschaft aller im Land Vorzufindenden kann sich ruhig mal fragen, was, abseits der geschlossenen Grenzen, noch möglich ist, um Terrorismus zu verhindern.
Totale Überwachung, Strafjustiz und Polarisierung der Gesellschaft durch Boulevard und Rechtspopulisten scheinen zumindest bis jetzt nicht geholfen zu haben ...

Gast · 6.6.2017

Mitglied #232783 schrieb:
Dann sind sie halt noch verrückter, als wir alle denken sich auf Gott zu berufen zeugt davon.

Das hat mit verrückt nix zu tun. Die Gehirnwäsche funktioniert ganz einfach. Schau dir an, was für Blüten der Faschismus in Europa getrieben hat. Da musste man sich nicht einmal auf Gott berufen

Mitglied #171 · 6.6.2017

Mitglied #236605 schrieb:
Wenn Enkel von Zuwanderern immer noch aufgrund der Herkunft ihrer Großeltern niedergehalten werden

Inwiefern werden sie denn niedergehalten? Sie haben die gleichen Möglichkeiten, beispielsweise den kostenlosen Zugang zur Bildung, wie jeder andere junge Österreicher auch.

Mitglied #236605 schrieb:
Das entschuldigt nichts, zeigt aber einen möglichen Ausweg aus der Misere... andere wollen lieber Massenabschiebungen.

Massenabschiebungen der Enkel hat aber noch niemand gefordert.

Mitglied #104058 schrieb:
aber wie soll Integration stattfinden? Müssen sich alle einem herrschenden System unterordnen oder darf das System geändert werden? Wie generell die Frage der Beherrschung und der Autorität eine problematische ist, weil beide Begriffe mit Intoleranz verbunden

Was meinst du mit "Unterordnung"? Es scheint mir aktuell eher so zu sein, das wir uns langsam, aber sicher unterordnen werden müssen, wenn der Zustrom aus uns fremden Kulturen nicht gestoppt wird.

Mitglied #155646 schrieb:
Die ärgsten Terroranschläge gab es in UK und Frankreich. Beides Länder mit einer wahnwitzigen Zuwanderungspolitik.

Und das hat man uns noch vor wenigen Jahrzehnten als Beispiel für offene Gesellschaft angepriesen.

Mitglied #155646 · 6.6.2017

Mitglied #175157 schrieb:
Ich wusste gar nicht, dass in Libyen Frieden herrscht. Oder in Pakistan. Oder ...

Ich würde trotzdem gerne wissen, welches Leid diesen Leuten konkret zugefügt wurde. Wie schon @Mitglied #232783 schrieb, die Terroristen wurden großteils bereits in UK geboren, sie hatten jedenfalls alle Chancen. Zumindest einer durfte sogar studieren (hat das Studium aber abgebrochen). Also welches Leid jetzt?

Mitglied #175157 schrieb:
Der springende Punkt: Migration alleine macht niemanden zu einem Terroristen. Weder dich, noch mich, noch sonst jemanden.

Migration alleine nicht. Es gibt ja durchaus Erfolgsmodelle, wie die Böhmen in Österreich. Aber wenn man viele reinlässt und danach nich drauf schaut, dass sie sich integrieren, entsteht eben ein Nährboden für Radikalismus. D

Mitglied #175157 schrieb:
Edit: ich kann auch ohne Migration Menschen in fremden Ländern von meinen Ansichten überzeugen und diese dann für mich "kämpfen" lassen. Und dann? Alle "Inländer" abschieben lassen?

Wenn es dieses Phänomen gäbe, wäre die Zahl der Verdächtigen leicht überschaubar.

Mitglied #171 · 6.6.2017

Mitglied #175157 schrieb:
Das beste Mittel gegen Terror ist der Rückzug aus fremden Hoheitsgebieten

Das wird wenig bringen. Und obendrein käme das zu spät. Denn in vielen Ländern kannst du heute mit dem Begriff "Hoheitsgebiet" wenig anfangen. Wessen Hoheitsgebiet ist Syrien? Libyen ....... Somalia?

Mitglied #175157 schrieb:
UND der sofortige Stopp von Waffenlieferungen/Rüstungsverträgen.

Diese Forderung ist etwa vergleichbar mit der Forderung, es dürfe keine Gewitter mehr geben. Wie willst du das durchsetzen?

Mitglied #11816 · 6.6.2017

Mitglied #232783 schrieb:
Jetzt wirst aber echt albern

Warum? Er hat ja recht damit!
Nur, weil ein Kind in Österreich geboren wird, hat's keinen Anpruch auf die österreichische Staatsbürgerschaft.

In den USA ist das z.B. anders.
Wenn du in den USA geboren wurdest, oder sogar "nur" in einem Flugzeug einer US-Fluglinie, ist das Kind US-Staatsbürger.
In Österreich nicht.
Wenn da z.B. beide Elternteile Ausländer sind, kriegt das Kind auch keine österreichische Staatsbürgerschaft.

Mitglied #155646 · 6.6.2017

Mitglied #175157 schrieb:
Nicht?
HELP.gv.at: Erwerb durch Abstammung

Ich präzisiere auf "nicht automatisch"

.
Wenn kein Elternteil Österreicher ist, wird auch das Kind nicht Österreicher ab Geburt.

Mitglied #232783 schrieb:
Jetzt wirst aber echt albern

Warum?

Mitglied #232783 · 6.6.2017

Mitglied #171 schrieb:
Inwiefern werden sie denn niedergehalten?

Schon das Wort Migrant gehört dazu, bei Leuten, welche schon x Jahre im Land sind, oder das abstreiten, das jemand Österreicher ist, wenn er hier geboren wurde vor x Jahren

Mitglied #171 schrieb:
Massenabschiebungen der Enkel hat aber noch niemand gefordert.

ned dein ernst

Mitglied #171 schrieb:
Es scheint mir aktuell eher so zu sein, das wir uns langsam, aber sicher unterordnen werden müssen

Hat dich der Virus jetzt auch erwischt ?

Mitglied #171 schrieb:
wenn der Zustrom aus uns fremden Kulturen nicht gestoppt wird.

Nenn es doch beim Namen, die Moslems solln weg

aber da auch nur bestimmte Völkergruppen, einige andere Moslems sind uns egal.

Mitglied #171 schrieb:
wenn der Zustrom aus uns fremden Kulturen nicht gestoppt wird.

Kontrolliert muss er werden

Mitglied #171 · 6.6.2017

Mitglied #175157 schrieb:
Weil Menschen, denen kein Leid zugefügt wurde nicht dazu tendieren Amok zu laufen oder wahllos zu töten

Welches Leid ist denn dem Berlin - Attentäter zugefügt worden? Und komm jetzt bitte nicht damit, dass der die eine Ausnahme sei .......

Sein erster Eindruck von Anis Amri? "Ein normaler Junge", sagt Mohamed B.* "Schick gekleidet, sportlich gekleidet." Anis trägt Turnschuhe von Nike, gelt sich die Haare, rasiert sich täglich, geht in Diskotheken. "Ich hatte eher Angst, dass er Mädchen mit nach Hause bringt", sagt B.

Das erinnert mich an die unsägliche Leier: Nicht der Täter, das Opfer ist schuld.

Mitglied #394991 schrieb:
Die einzig wirksame Waffe (beinahe schon ein Breitbandantibiotikum) gegen Fanatismus, Fundamentalismus, Faschismus, Terrorismus etc ist und bleibt die Bildung.

Glaubst du das wirklich? Die 9/11 - Terroristen waren alles andere als ungebildete Analphabeten. .

Gast · 6.6.2017

Mitglied #155646 schrieb:
Ich würde trotzdem gerne wissen, welches Leid diesen Leuten konkret zugefügt wurde. Wie schon @Mitglied #232783 schrieb, die Terroristen wurden großteils bereits in UK geboren, sie hatten jedenfalls alle Chancen. Zumindest einer durfte sogar studieren (hat das Studium aber abgebrochen). Also welches Leid jetzt?

Radikalisierung durch Ausgrenzung. Wenn du wegen deiner Herkunft dauernd an den Pranger gestellt würdest, würdest du nicht auch Rache wollen?

Mitglied #155646 schrieb:
Migration alleine nicht. Es gibt ja durchaus Erfolgsmodelle, wie die Böhmen in Österreich. Aber wenn man viele reinlässt und danach nich drauf schaut, dass sie sich integrieren, entsteht eben ein Nährboden für Radikalismus.

Böhmen wurde durch die Monarchie "integriert". Also gezwungenermaßen zusammengeführt. Das als Beispiel für gelungene Integration zu verkaufen ist a bissl blauäugig.

Mitglied #155646 schrieb:
Wenn es dieses Phänomen gäbe, wäre die Zahl der Verdächtigen leicht überschaubar.

Ach, wirklich? Und wie stellt man fest, ob nicht der Nachbar ein Terrorist ist? Noch mehr sinnlose Überwachung?

Mitglied #232783 · 6.6.2017

Mitglied #11816 schrieb:
Wenn da z.B. beide Elternteile Ausländer sind, kriegt das Kind auch keine österreichische Staatsbürgerschaft.

Um die ging es aber nicht

Mitglied #155646 · 6.6.2017

Mitglied #171 schrieb:
Diese Forderung ist etwa vergleichbar mit der Forderung, es dürfe keine Gewitter mehr geben. Wie willst du das durchsetzen?

Wenn es Politiker gäbe, die einen Stopp aller Waffenlieferungen ins Ausland propagieren, könnte man die wählen. O.k., in den USA gibt's die praktisch nicht, also Gewitter. In Europa vertreten immerhin Grüne und Linke diese Meinung - zumindest solange sie nicht in Regierungen sitzen

.

Mitglied #171 · 6.6.2017

Mitglied #155646 schrieb:
Wenn kein Elternteil Österreicher ist, wird auch das Kind nicht Österreicher ab Geburt.

Ist jetzt "on topic", passt aber zu deinem Post:

In Berlin ist eine Betrugsmasche aufgedeckt worden. In einem Wohnheim leben unzählige schwangere Migrantinnen. Schwangere bekommen in D ein Bleiberecht. Die Vaterschaft dieser Kinder wurde von deutschen Männern anerkannt, diese Kinder erhalten die deutsche Staatsbürgerschaft. Und die Mütter behalten ihr Bleiberecht.

Soweit so gut, würde man sagen. Jetzt müssen dies Männer halt Alimente blechen. Dumm nur, das es sich bei diesen "Vätern" ausschließlich um Hartz IV - Empfänger handelt. Und angeblich haben sie bis zu 5000 € abgecasht.
Was mir an der Sache aber nicht einleuchtet: Heute ist die Feststellung der Vaterschaft einfach. aber vermutlich gibt es da schon wieder ein vertrotteltes Gesetz, das eine unfreiwillige Überprüfung der Vaterschaft untersagt. So geht es ja (angeblich) auch Ehemännern, die Zweifel haben.

Mitglied #171 · 6.6.2017

Mitglied #155646 schrieb:
Wenn es Politiker gäbe, die einen Stopp aller Waffenlieferungen ins Ausland propagieren, könnte man die wählen. O.k., in den USA gibt's die praktisch nicht, also Gewitter. In Europa vertreten immerhin Grüne und Linke diese Meinung - zumindest solange sie nicht in Regierungen sitzen .

Und dann gibt es da noch Länder, beginnend mit Russland bis hin zu China ...... Nordkorea nicht zu vergessen. Die verkaufen demnächst gleich eine richtige Massenvernichtungswaffe .......

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