Massenenteignung der Europäer

Zitat:
Und wieso gibt es eine zu große Geldmenge? Weil der Staat zu viel emittiert um sein Defizit zu finanzieren. Ist das kein Zusammenhang?
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die geldmenge wird von den notenbanken kontrolliert - die ganz bewusst als von den regierungen unabhängig in den diversen staatskonstruktionen verankert worden sind. und das emittierte geld kommt auch in den finanzkreislauf, nicht direkt in den staatshaushalt.
 
Zitat:
Geld emittieren nicht die Staaten. Wäre das so, wären unsere Probleme weit geringer.
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Wenn mit "emittieren" die Geldschöpfung gemeint ist, erfolgt diese auch durch den Staat (also genau genommen durch einige Gebietskörperschaften).

Jedes Mal wenn z.B. der Bund Anleihen versteigert, wird Geld geschöpft (richtiger: wenn der Staat diese Geld ausgibt).
 
Zitat:
Jedes Mal wenn z.B. der Bund Anleihen versteigert, wird Geld geschöpft (richtiger: wenn der Staat diese Geld ausgibt).
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Nein, der Bund emittiert Anleihen, nicht Geld. Das Geld, um das diese Anleihen ersteigert werden, musste ja schon von einer FED, EZB generiert worden sein. Wenn dem Bund niemand diese Staatsanleihen abkauft, bekommt er kein Geld. Er kann es ja eben nicht aus dem Nichts schaffen.

Edit: die Bank, die diese Staatsanleihe kauft, kann bei diesem Vorgang Geld schöpfen. Aber der Staat eben nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zitat:
Geld emittieren nicht die Staaten. Wäre das so, wären unsere Probleme weit geringer.
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OK, in Theorie sollten Zentralbanken unabhängig sein. Aber warum kaufen sie Staatsanleihen auf? Um den Staat aus der Patsche zu helfen, weil der ein Defizit angehäuft hat. Mit welchem Geld kaufen sie die Staatsanleihen? Mit selbst emittiertem. Also: Sind die Zentralbanken unabhängig in ihrer Entscheidung, Geld zu emittieren?
 
Zitat:
Nein, der Bund emittiert Anleihen, nicht Geld. Das Geld, um das diese Anleihen ersteigert werden, musste ja schon von einer FED, EZB generiert worden sein. Wenn dem Bund niemand diese Staatsanleihen abkauft, bekommt er kein Geld. Er kann es ja eben nicht aus dem Nichts schaffen.
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Ganz genau: die Gebietskörperschaft schöpft dann Geld, wenn es das Kapital aus der Anleihebegehung gegen Rechnung an nicht Banken ausgibt.

Daher "emittiert" der Staat sehr wohl Geld.
 
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Mit welchem Geld kaufen sie die Staatsanleihen?
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Mit dem Eigenen? Scherz beiseite, bei Staatsanleihen sollten sie schon auch Eigenkapital unterlegen müssen. Dass das nicht so ist, wird sicherlich auch Teil des Problems gewesen sein.
 
Zitat:
Ganz genau: die Gebietskörperschaft schöpft dann Geld, wenn es das Kapital aus der Anleihebegehung gegen Rechnung an nicht Banken ausgibt.
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Anleihen sind kein Geld. Nichtbanken müssen mit Geld bezahlen. Dreh es wie du willst, die Geldschöpfung liegt nicht hier. Schöpfen im Sinn von erschaffen, nicht vorhandenes gegen Schuldscheine aneignen. Erst wenn Staatsanleihen direkt als Zahlungsmittel anerkannt sind stimmt deine Interpretation.
 
Zitat:
Erst wenn Staatsanleihen direkt als Zahlungsmittel anerkannt sind stimmt deine Interpretation.
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Das ist keine Interpretation, sondern einfach eine Tatsache. Ich habs dir eine gute Erklärung rausgesucht:

Im Gegensatz zu den Nichtbanken verfügt der Staat über ein Konto bei der Zentralbank. Die Bieterbanken überweisen den Betrag der erworbenen neuen Staatsanleihen zwei Tage nach der Auktion auf das Staatskonto bei der Zentralbank. Bezahlt wird mit der Barreserve, also Zentralbankgeld in Form von virtuellem Buchgeld. Vom Staatskonto werden die Überweisungen an die vielen verschiedenen Zentralbankkonten bei Banken getätigt, die unter anderem auch bei den Bieterbanken liegen. Das zunächst überwiesene Zentralbankgeld wird somit noch am gleichen Tag wieder an die Banken zurück überwiesen. Zeitgleich mit der Überweisung des Zentralbankgeldes und Verbuchung der Bezahlung offener Rechnungen des Staates bei Nichtbanken entsteht neues Geschäftsbankengiralgeld bei Gutschrift auf dem Girokonto der Nichtbank, welches es vorher nicht gegeben hat.
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ich finde die Diskussion ob Emission, Schöpfung usw. ist müßig. Ebenso das Argument, das kreierte Geld kommt ohnehin nicht in den Kreislauf. Beispiel: EZB kauft griechische Staatsanleihen. Das heißt, der griechische Staat hat sich von den Zeichnern der Anleihe Geld geholt, das er nicht zurückzahlt. Die EZB eilt zu Hilfe, Sie "kauft" die Anleihen ab. Die EZB zahlt den Zeichnern das Geld, das Ihnen eigentlich der griechische Staat schuldet, zurück. Doch mit welchem Geld zahlt die EZB? Mit selbst kreiertem. Wer kann den Zeichnern der Anleihe verbieten, das zurückbezahlte Geld in Umlauf zu bringen? Die werden das sehr wohl tun. Somit erhöht sich die im Umlauf befindliche Geldmenge ohne entsprechende Erhöhung des Güter- und Dienstleistungsangebotes. Ergebnis: Inflation = Enteignung.
 
Zitat:
Doch mit welchem Geld zahlt die EZB? Mit selbst kreiertem.
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So einfach ist das nicht. Auch die EZB verlängert dadurch ihre Bilanz!



Zitat:
Wer kann den Zeichnern der Anleihe verbieten, das zurückbezahlte Geld in Umlauf zu bringen?
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Die Zentralbanken haben einige wirkungsvolle Werkzeuge so ein Kapital zu "sterilisieren". Ich habe übrigens nicht den Eindruck, dass die
Offenmarktpolitik der EZB Problem bereiten würde. Zumindest solange der Euro nicht scheitert.
 
Zitat:
Im Grunde genommen ist das Drucken von frischem Geld genau das Gleiche, wie wenn man Wasser in den Wein schüttet.
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Du meinst einen Spritzer? Schmeckt ja auch und wenn man den Alkohol schon spürt, nicht die schlechteste Wahl ;)
 
Zitat:
So einfach ist das nicht. Auch die EZB verlängert dadurch ihre Bilanz!





Die Zentralbanken haben einige wirkungsvolle Werkzeuge so ein Kapital zu "sterilisieren"..
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Stimmt schon. Nur wie in einem meiner vorigen Postings beschrieben, tragen diese "Werkzeuge" nicht unbedingt zur Erhöhung der Lebenserwartung der Bevölkerung bei. Ich glaube Deine Antwort zu kennen: Soll ja so sein, spart sich der Staat Pensionszahlungen.
 
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Dein Gedanke und deine Bemühungen in allen Ehren, was nützen dir die Unterschriften, wenn sie in einer Brüssler-Schublade verschwinden weil du keine Lobby hast die deine Meinung an dementsprechender Stelle vertritt.
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Zitat:
falke, du kannst das schildl ruhig wegtun. du hast recht. als noname landest natürlich - wurscht mit welchem geschreibsel - im spamordner 217 im vor-vor-vor-sekretariat für die erledigung unwichtiger eingangspost. sich da durchzuwuseln und wirklich vor kundigen augen zu landen, ist unwahrscheinlicher als ein lotto-zwölfer (sic.).

und deswegen ist es nach meiner meinung sinnvoll, darüber auch dort zu reden, wo man sich wahrscheinlich fragt: hat der sie noch alle ...?? weil jemand vielleicht jemand kennt, dessen schwager einen freund hat, dessen bruder ...! einer, der sich hier dafür interessiert hat, hat z.b. einen ganz hervorragenden wirtschaftsjournalisten in der friendslist. vielleicht nur so und eh nicht nutzbar. vielleicht aber auch eine vage chance ...
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manchmal werden auch Petitionen einfach nicht angenommen weil es der Politik / Partei nicht passt. Soviel zur Demokratie ;)

Zitat:
jajaja - und wenn wer einen tag vor dem beben und tsunami gemeint hätte, dass es 200 km nördlich von tokyo ein AKW zerreisst, hätte man gemeint: :kopfklatsch:
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könnte ja auch ein großer Komet auf die Erde stürzen ;)

Wir haben hier soviele unterschiedliche Themen / Threads bisher diskutiert. Im Grunde könnte man da vieles zusammenfassen zu einem "großen".

Ich wundere mich schon lange das niemand auf die Strasse geht. Letztendlich wird das Wort Politik nur missbraucht um Dinge anders darzustellen bzw Sachen zu verdrehen .... mit Sicherheit nicht zum Nutzen des "Normalbürgers" ....

Back to Enteigung :winke:
 

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