Proteste gegen Alice Schwarzer ....

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Aber es ist unabstreitbar, dass damit Moslems diskriminiert werden, denn das ist das Ziel
Diskriminierung ist das Ziel ? Aber sicher nicht .

Vielmehr will man nicht, dass Kinder schon verheiratet werden denn dafür ist das Kopftuch ein Zeichen.

Ähnliche Argumente gibt es auch für die Beschneidung, da man sich Kind wohl kaum wehren kann dagegen.

Oder die Genital-Verstümmelung … und ob dies auch darunter fällt.


Diskriminierung ist Unsinn und das übliche Totschlag-Argument.
 
Die Freiheit des Einzelnen steht immer im Vordergrund
Genau. Aber was ist mit Kindern, Jugendlichen, Mädchen.
Haben die keinen besonderen Schutz verdient?
Dürfen sie einfach so eingehüllt werden, Männer beschnitten?
Fällt das nicht unter die Menschenrechtsverletzung, ein Recht auf unversehrtheit? Darf man seine Kinder einfach verheiraten?
Ist man seinen Eltern vollkommen ausgeliefert?
Fragen über Fragen.
 
darfst du dein kind davon überzeugen, dass ihr eine christliche familie seid, und es ein ketterl mit einem kreuz tragen "soll" ?
ja, darfst du?

frage beantwortet :)
Nein. Ich bin nicht getauft. Und ich zwing meinen Kindern nix auf.
Zwischen einer Kette und einer Beschneidung ist großer Unterschied. Die Kette kann man ablegen.
Und als Mann kann man das anscheinend nicht nachvollziehen was da oft für ein Zwang herrscht seinen Kopf zu verhüllen.
 
Und als Mann kann man das anscheinend nicht nachvollziehen was da oft für ein Zwang herrscht seinen Kopf zu verhüllen.
jössas ... jetzt unterstellst mir auch noch, zu dem thema ned anständig nachdenken zu können, weil mir der bezug fehlt ;)

burka und ketterl kann man beides ablegen, und ist beides ned mit beschneidung gleichzusetzen, was du aber getan hast, also lass die kirche im dorf, danke ;)

ausserdem zipft mich jegliche verbindung zwischen "muslime" und "burka" extrem an, erstens weils gar ned islam-beschränkt ist, zweitens weil moderne muslime das schon lange nur auf freiwilliger basis anwenden (mit überraschenden ergebnissen, gerade kinder wollen ganz natürlich oft sich genauso wie mama kleiden, wenn man sie fragt ... wer hätte das gedacht).

das ist kein kinderschutz, wovon du da redest, sondern effektive bevormundung auf basis von vorurteilen ... definitiv ein thema, auf das ich allergisch reagiere :)

übrigens, alice schwarzer kann noch so recht haben ... auf jemand gewalttätig losgehen, ist ein garant dafür, dass ich den oder die auf ner vorlesung ned wirklich mehr hören mag? ;)
 
Hi,

Genau. Aber was ist mit Kindern, Jugendlichen, Mädchen.
Haben die keinen besonderen Schutz verdient?
Dürfen sie einfach so eingehüllt werden, Männer beschnitten?
Fällt das nicht unter die Menschenrechtsverletzung, ein Recht auf unversehrtheit? Darf man seine Kinder einfach verheiraten?
Ist man seinen Eltern vollkommen ausgeliefert?
Fragen über Fragen.

Wir reden immer noch von Österreich!
Da werden keine Kinder verheiratet!
Zur Beschneidung gibt es einen Konsens. Und es gibt Mediziner, die die männliche Beschneidung als medizinischen Vorteil sehen. (die Diskussion hatten wir schon)

Und die Eltern haben das Recht ihr Kinder anzuziehen, wie es passt! Manche Eltern zwingen Mädchen Kleider zu tragen, oder sie verbieten ihnen kurze Röcke oder sie verbieten ihnen im Winter bauchfrei zu gehen!

Und eines darf man hier auch nicht vergessen: Allen Buben in Österreich wird von den bösen Vätern und Müttern, teilweise sogar von den Schulen verboten in Röcken und Kleidern rumzulaufen!

Das ist ein gesellschaftlicher Druck, ein Konsens, den keiner in Frage stellt! Und das ist überhaupt nichts anderes, als das andere Kulturen gerne möchten, dass die Mädchen draußen Kopftuch tragen.


Und wären die Menschen, auch Du, der Schlampi und die Dackeldame, nicht so ausländerfeindlich, dann wäre Euch klar, warum das Kopftuch kein Problem ist und nix anders als unsere gesellschaftliche Konvention, dass Buben keine Röcke tragen dürfen.

Aber wenn man die phösen Moslems nicht mag, diese fremden dunkelhäutigen Menschen, dann sucht man sich halt alle möglichen Dinge, wie man die nerven kann!


Wir haben hier im Forum etliche Frauen, die Mütter von Töchtern sind, und viele von denen werden Euch bestätigen, dass sie ihren Töchtern nicht mal selten zu freizügige oder unpassende Kleidung verboten haben, bzw. dafür gesorgt haben, dass die Kinder so angezogen sind, das es unseren gesellschaftlichen Konventionen passt.


Also Euer Argument, dass "Eltern die Kinder nicht verhüllen dürfen" ist einfach nur lächerlich. Denn die österreichischen Eltern dürfen das, die dürfen Mädchen sogar ein Kopftuch aufsetzen. Nur die Moslems dürfen das nicht. Eurer Denkweise nach.

Der Konsens in allen bekannten islamischen Denkschulen ist, dass Mädchen vor der Pubertät keinesfalls ein Kopftuch brauchen.


Wenn man z.B. in die USA sieht, dann haben dort Moslems einen anderen Stellenwert, sie gelten als Hauptkraft der Bürgerrechtsbewegung der Afroamerikaner. So hat sich Cassius Clay zur Nation of Islam, auch als Black Muslims geführt, bekannt, und den Moslem Namen Muhammad Ali angenommen. Auch Malcolm X war Moslem und Worführer der Nation of Islam.


Es ist geradezu absurd, dass einige fremdenfeindliche Nutzer hier "den Islam" als Unterdrücker der Frauen ansehen, während er in den USA eher den Status als "Befreier der schwarzen Frauen und Männer von der weißen Sklaverei" hat. Oder hatte, die Leute vergessen ja so schnell ....


Das Witzige daran ist, dass die meisten Menschen, auf die Ihr abzielt, vor den bösen radikalen Moslems, die den Mädchen die Bildung etc. vorenthalten wollen, geflohen sind! Die sind vor den Menschen weggelaufen, deretwegen Ihr ein sinnleeres Kopftuchverbot erreichen wollt.

Gscheit wäre es, wenn Ihr mit den Imamen reden würdet, weil die Imame brauchen bei Minderjährigen keine Kopftücher, die könnten auf die Eltern eingehen und denen sagen, dass die Mädchen keine Kopftücher brauchen.

Das geht halt nicht, wenn man nur die Moslems nicht mag ....


Aber bitte, her mit dem nächsten Argument, ich bin grad in Zerstörerlaune ... ;)

LG Tom


PS: Nicht vergessen: Ihr müsst Euch jetzt für ein Hosenverbot an Schulen für Buben einsetzen, wenn Ihr nicht als grenzenlos bigott dastehen wollt ... :D
 
Also ich bin hier raus. Eine Diskussion kann nur stattfinden, wenn beide Seiten etwas Respekt zeigen. Die Nazikeule ist da nicht hilfreich.
 
Hi,


Also ich bin hier raus. Eine Diskussion kann nur stattfinden, wenn beide Seiten etwas Respekt zeigen. Die Nazikeule ist da nicht hilfreich.


aha. Und es liegt nicht daran, dass Dir die Argumente ausgegangen sind ..... ;)

Der Unterschied zwischen fremdenfeindlich und Nazi ist Dir auch nicht bekannt? :)


Es ist unbestreitbar, dass Mädchen von Eltern in hübsche Kleidchen gesteckt werden die sie nicht schmutzig machen dürfen, etc., und Buben gezwungen werden Hosen zu tragen.

Und das ist - Feministen wissen das - ein wichtiger Aspekt bei der fehlenden Gleichbehandlung von Mann und Frau.

Da nichts zu machen aber über Migranten ein Kopftuchverbot zu verhängen ist bigott, ein Messen mit zweierlei Maß. Und das wiederum, wenn es sich gegen Menschen richtet, die von woanders kommen, wegen deren Traditionen etc., nennt man Fremdenfeindlichkeit.


Hättest halt vorher überlegen müssen! In fremden Ländern dürfen Männer einen Kaftan tragen. Man stelle sich vor, es würden in Saudi Arabien Österreichern verboten werden, dass deren Buben Hosen tragen. Da wäre das Geschrei groß ....

Ich wiederhole aber gerne: Du hast keinerlei Argument bringen können, weshalb ein Kopftuchverbot Vorteile bringt, und Du konntest keinen Nachteil entkräften, noch nichteinmal ein Argument finden, warum das Kopftuchverbot nicht fremdenfeindlich wäre.

LG Tom
 

Falls sich der ein oder andere nicht sicher....hier eine kurze Anleitung für einen Check....

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