Selbstachtung von Subs/Sklaven

Nicht unbedingt. Manche machen da einen feinen Unterschied, zB hier.
Ich sehe da dennoch keinen Unterschied.
Selbst der Duden macht keinen...

submissiv (Deutsch)
Wortart: Adjektiv
Bedeutung/Definition
1) passiv, unterwürfig, demütig, verlegen

devot (Deutsch)
Wortart: Adjektiv
Bedeutung/Definition
1) mit einer unterwürfigen Haltung

es bedeutet beides das Gleiche, unterwürfig. Natürlich kann man die Goldwaage auspacken und das vermutlich auch noch auseinanderklamüsern, aber wozu?
 
Ich sehe da dennoch keinen Unterschied.
Selbst der Duden macht keinen...

submissiv (Deutsch)
Wortart: Adjektiv
Bedeutung/Definition
1) passiv, unterwürfig, demütig, verlegen

devot (Deutsch)
Wortart: Adjektiv
Bedeutung/Definition
1) mit einer unterwürfigen Haltung

es bedeutet beides das Gleiche, unterwürfig. Natürlich kann man die Goldwaage auspacken und das vermutlich auch noch auseinanderklamüsern, aber wozu?
Wahrscheinlich, weil die beiden Fremdwörter im modernen deutschen Sprachraum viel von ihrer Bedeutung verloren.

Der Duden übernimmt vielleicht die deutsche Entwicklung der Hingabe (devotio) in der Religion zur Unterwürfigkeit gegenüber der Kirche.

Im Englischen, Italienischen und Französischen z.B. sind devotion, devotione und devotion immer noch die Hingabe.
 
Ich sehe da dennoch keinen Unterschied.
Selbst der Duden macht keinen...

submissiv (Deutsch)
Wortart: Adjektiv
Bedeutung/Definition
1) passiv, unterwürfig, demütig, verlegen

devot (Deutsch)
Wortart: Adjektiv
Bedeutung/Definition
1) mit einer unterwürfigen Haltung

es bedeutet beides das Gleiche, unterwürfig. Natürlich kann man die Goldwaage auspacken und das vermutlich auch noch auseinanderklamüsern, aber wozu?
Das eine ist mMn eine Handlung, das andere eine Haltung.
Nur weil beides mit "unterwürfig" übersetzt werden kann, sind die Begriffe nicht automatisch identisch (denn auch die Übersetzung kann eben wiederum eine Handlung oder eine Haltung ausdrücken, womit wir wieder bei der Doppeldeutigkeit sind)
demnach wäre Devotion etwas, das von Haus aus so ist, während Submission durch den eigenen Willen geschieht?
Ich (also Jemand) verhalte mich devot und trage eine submissive Veranlagung in mir.
 
Wahrscheinlich, weil die beiden Fremdwörter im modernen deutschen Sprachraum viel von ihrer Bedeutung verloren.

Der Duden übernimmt vielleicht die deutsche Entwicklung der Hingabe (devotio) in der Religion zur Unterwürfigkeit gegenüber der Kirche.

Im Englischen, Italienischen und Französischen z.B. sind devotion, devotione und devotion immer noch die Hingabe.
Ich verstehe, das ist interessant und dein Einwand naheliegend. Vermutlich, wie so vieles, eine Sache der Interpretation. Ich denke die meisten meinen es auch, wie es im Duden steht.
Hingabe hat vielleicht nur im weitesten Sinne etwas mit submissiv/devot im Bezug zum BDSM zu tun. Natürlich sollte eine Sub ihrer "Aufgabe" voller Hingabe nachgehen, aber um hingebungsvoll zu sein, muss man kein/e Sub sein. Das kann jeder Mensch in verschiedenem Kontext. Ich sehe schon, es wird wieder kompliziert 😅
 
Das eine ist mMn eine Handlung, das andere eine Haltung.
Nur weil beides mit "unterwürfig" übersetzt werden kann, sind die Begriffe nicht automatisch identisch (denn auch die Übersetzung kann eben wiederum eine Handlung oder eine Haltung ausdrücken, womit wir wieder bei der Doppeldeutigkeit sind)

Ich (also Jemand) verhalte mich devot und trage eine submissive Veranlagung in mir.
Eigentlich eher umgekehrt beim Ersten und durch höhere Macht erzwungen beim Zweiten.
ich würde es so sehen: ich BIN ergeben (Zustand), aber ich UNTERWERFE mich (Aktion).
Ich sag ja, eine reine Frage der Interpretation und persönlichen Auslegung 🤷🏻‍♀️
 
Ich verstehe, das ist interessant und dein Einwand naheliegend. Vermutlich, wie so vieles, eine Sache der Interpretation. Ich denke die meisten meinen es auch, wie es im Duden steht.
Hingabe hat vielleicht nur im weitesten Sinne etwas mit submissiv/devot im Bezug zum BDSM zu tun. Natürlich sollte eine Sub ihrer "Aufgabe" voller Hingabe nachgehen, aber um hingebungsvoll zu sein, muss man kein/e Sub sein. Das kann jeder Mensch in verschiedenem Kontext. Ich sehe schon, es wird wieder kompliziert 😅
Natürlich. Hingabe, Submissivität, Devotion - all das findet sich auch außerhalb von BDSM und auch im nichterotischen Kontext
 
Ich verstehe, das ist interessant und dein Einwand naheliegend. Vermutlich, wie so vieles, eine Sache der Interpretation. Ich denke die meisten meinen es auch, wie es im Duden steht.
Der Duden ist ein sich mit der Zeit wandelndes Abbild der Sprache. Bald werden in der Regelsprache wohl neue Kontraktionen der Standard und alte vergessen sein. „Gehen wir ins Kino.“ —> „Gemma Kino.“ :mrgreen:
Hingabe hat vielleicht nur im weitesten Sinne etwas mit submissiv/devot im Bezug zum BDSM zu tun. Natürlich sollte eine Sub ihrer "Aufgabe" voller Hingabe nachgehen, aber um hingebungsvoll zu sein, muss man kein/e Sub sein. Das kann jeder Mensch in verschiedenem Kontext. Ich sehe schon, es wird wieder kompliziert 😅
Oh, da begeben wir uns auf ein sehr breites und weites Feld der Möglichkeiten.
So viel Grau in alle Richtungen und die Kombinationen machen es zeitweise durchaus spannend.
Schelte, Nichtbeachttung oder Zurückweisung kann z.B. manchmal eine weitaus härtere Strafe als körperliche Züchtigung sein.
 
Natürlich. Hingabe, Submissivität, Devotion - all das findet sich auch außerhalb von BDSM und auch im nichterotischen Kontext
Ich bezog das auf die Aussage von @Mitglied #141969 , devotio=Hingabe. Was devot im BDSM - Kontext bedeutet, wissen wir im Groben ja alle. Auch ein Dom ist hingebungsvoll, ganz ohne devot oder submissiv zu sein, worum es ursprünglich ging, die Definition oder Auslegung dieser beiden Begriffe.
Ich hoffe du verstehst worauf ich hinaus will 🙈
 
Der Duden ist ein sich mit der Zeit wandelndes Abbild der Sprache. Bald werden in der Regelsprache wohl neue Kontraktionen der Standard und alte vergessen sein. „Gehen wir ins Kino.“ —> „Gemma Kino.“ :mrgreen:
Ich glaube "Ich geh beim Aldi" anstatt zum Aldi hat im Duden schon Einzug gehalten 🙈
Oh, da begeben wir uns auf ein sehr breites und weites Feld der Möglichkeiten.
So viel Grau in alle Richtungen und die Kombinationen machen es zeitweise durchaus spannend.
Absolut! Darüber könnte man wohl endlos diskutieren und philosophieren.
Schelte, Nichtbeachttung oder Zurückweisung kann z.B. manchmal eine weitaus härtere Strafe als körperliche Züchtigung sein.
Ich glaube sogar für die meisten ist psychische Strafe oder Folter schlimmer als körperliche, wenigstens genauso schlimm.
 
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