Unendliche Weiten

Kleiner Nachtrag:
Unser Sonnensystem hat tatsächlich erst die Auswirkungen von zwei Supernovae erlebt?
Ich hätte darauf getippt das, nachdem schon (laut Wikipedia) acht - in unserer Milchstraße - durch Menschen beobachtet und beschrieben wurden, es wesentlich mehr sein müssten - aber das lässt sich vermutlich mit dem Alter der Sterne resp. des ganzen Universums erklären?


:up:Du sagst schon richtig: Vermutlich. Bzw.: Die von dir erwähnten Beobachteten sind in weiter Ferne passiert, sprich einige tausend LJ.

Zwei innerhalb von 50 LJ Entfernung oder sogar noch näher, sind bisher nachgewiesen für Jupiter und Saturn von Juno & Cassini, eine Nova für die Erde, Mars, Ceres und Eros. Nachweis erfolgte mittels Analyse der Isotopenverhältnisse in versch. untersuchten Materialen.

Erste Schockwelle könnte somit die Gasriesenentstehung bei unserem erst einigen Mio Jahre alten Stern eingeleitet haben, die zweite, etwa 100 Mio Jahre später die der inneren Planeten. Weil Jupiter ist auch etwa um 100 Mio Jahre älter als unsere Erde.
 
Diese Woche konnte ich erkennen, dass Krankenschwester Christine Chapel aus Raumschiff Enterprise von damals eigentlich die heilige Ringträgerin von Betazed und Botschafterin Lwaxana Troi und somit die Frau von Gene Roddenberry war. :mrgreen:

Beeindruckend. Dieses Ehepaar hat sich damals voll und ganz Star Trek verschrieben und blühte darin regelrecht auf. ;)

Was hat sich bis heute aus dieser Serie verwirklicht?

• Sprachsteuerung über einen Computer ist kein Problem mehr. Man schaltet den Google Assistent auf Lauschangriff und schon liest er einem die abstraktesten Fragen mit dem richtigen Algorithmus von den Lippen ab. Beispielsweise, wann Papst Johannes Paul II (Karol Wojtyla) geboren wurde u.s.w. Solche simple Fragen beantwortet der Assistent mit Bravour.

• Der "Ganzkörperscan" wurde bereits längst Realität (siehe MR und PET), wenn auch ein wenig aufwendiger, als in Star Trek dargestellt.

• Der Tricorder: ein Allzweckgerät. Diesen Tricorder finden wird heute schon seit Längerem in Form von Apps bei einem Smartphone vor

• Holodeck, Replikator, Beamen: Das wird so schnell nicht Realität werden, da selbst Informationen von quantenphysikalischen Zuständen (die es beim Beamen nun mal braucht) hierbei übertragen werden müssen. Sobald ich den quantenphysikalischen Zustand messe, verändert sich seine Form. Da befinden wir uns leider in einem Dilemma.

Lesch sagte der Erinnerung nach einst sinngemäß: Unsere Erde hätte übrigens gar nicht die nötigen Silizumanteile, die es für diesen Superchip bräuchte.

• Schnellheilung von Dr. Beverly Crusher, sobald sich der dumme Worf beim Batlethkampf verletzt hat: Hirngespinst. Eine Knochendurchbauung benötigt ihre Zeit und kann nicht mittels eines Lichts im Schnellverfahren beschleunigt werden.

Alles in allem jedoch recht logisch aufgebaut, diese Serie. ;)
 
• Holodeck, Replikator, Beamen: Das wird so schnell nicht Realität werden, da selbst Informationen von quantenphysikalischen Zuständen (die es beim Beamen nun mal braucht) hierbei übertragen werden müssen. Sobald ich den quantenphysikalischen Zustand messe, verändert sich seine Form. Da befinden wir uns leider in einem Dilemma.

;) Dann ist das was für dich: www.derstandard.at-story--physiker-aus-wien-beamen-fehler-in-quantencomputern-weg

www.scinexx.de-news-technik-holodeck-rueckt-naeher




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Punkto Replikator, die NASA macht das so: In Houston wird ein benötigter Schraubenzieher eingescannt, die Daten auf die ISS übertragen und dort wird der Schraubenzieher per 3D Drucker unter Verwendung von Metallpulver und Laser ausgedruckt. Voila: Er ist repliziert.

vorbild-star-trek-nestle-plant-lebensmittel-replikator

Lesch sagte der Erinnerung nach einst sinngemäß: Unsere Erde hätte übrigens gar nicht die nötigen Silizumanteile, die es für diesen Superchip bräuchte.

:mrgreen: Obwohl ja gerade Kollege Lesch auch schon mal einiges an Übertreibung, wenn nicht sogar Schwachsinniges einbaut, nur damits origineller und lustig klingt, muss sich ja schließlich auch kommerziell verkaufen beim Volk.
Weil gerade beim Quantencomputer kommt es nicht auf die Größe an.
 
:up:Du sagst schon richtig: Vermutlich. Bzw.: Die von dir erwähnten Beobachteten sind in weiter Ferne passiert, sprich einige tausend LJ.

Zwei innerhalb von 50 LJ Entfernung oder sogar noch näher, sind bisher nachgewiesen für Jupiter und Saturn von Juno & Cassini, eine Nova für die Erde, Mars, Ceres und Eros. Nachweis erfolgte mittels Analyse der Isotopenverhältnisse in versch. untersuchten Materialen.

Erste Schockwelle könnte somit die Gasriesenentstehung bei unserem erst einigen Mio Jahre alten Stern eingeleitet haben, die zweite, etwa 100 Mio Jahre später die der inneren Planeten. Weil Jupiter ist auch etwa um 100 Mio Jahre älter als unsere Erde.

Hmmm...das spießt sich doch etwas sehr mit meinem Grundverständnis:
Wenn Menschen diese Novae (wenn auch mit primitiven technischen Hilfsmitteln) sehen konnten, ist das doch gleichbedeutend damit das ihre Strahlung (wenn auch nur die Photonen...aber die müssten doch die Partikel im Schlepptau haben) und damit ihre Auswirkungen uns erreicht haben...!!!??? :fragezeichen:

Beeindruckend. Dieses Ehepaar hat sich damals voll und ganz Star Trek verschrieben und blühte darin regelrecht auf. ;)

Diese Woche irgendwann hab ich in einer TNG-Folge Tim Russ (Tuvok in Voyager) entdeckt - dürfte also nicht unüblich sein das Schauspieler der Serie 'treu' bleiben.

Fast unpackbar: habe mir gerade 'The Motion Picture' aus meiner DVD-Box reingezogen...in den Credits steht als 'Special Scientific Consultant' Isaac Asimov :rofl:

Was hat sich bis heute aus dieser Serie verwirklicht?

...

• Der Tricorder: ein Allzweckgerät. Diesen Tricorder finden wird heute schon seit Längerem in Form von Apps bei einem Smartphone vor

Den würd ich nicht dazuzählen.
Heutige Smartphones können grundsätzlich nur erkennen was sie kennen.
Eine Analyse unbekannter Vorgänge bzw. Situationen ist damit noch nicht möglich, bzw. wahrscheinlich auch nicht im Sinne der Erfinder.
 
Hmmm...das spießt sich doch etwas sehr mit meinem Grundverständnis:
Wenn Menschen diese Novae (wenn auch mit primitiven technischen Hilfsmitteln) sehen konnten, ist das doch gleichbedeutend damit das ihre Strahlung (wenn auch nur die Photonen...aber die müssten doch die Partikel im Schlepptau haben) und damit ihre Auswirkungen uns erreicht haben...!!!??? :fragezeichen:


;) Die sahen die mit blossem Auge, so hell waren die, manche davon sah man auch noch tagsüber, z.B. die Krebsnebel-Nova in ca. 9000 Lj Entfernung, stand auch tagsüber am Himmel, war also heller als die Venus, wird es Betelgeuse mal zerreissen ( ~ 650 LJ) erreicht der Vollmondhelligkeit und wird das Sonnenystem bis zur Marsbahn hinein ionisieren und beeinflussen.
Bis dorthin wird der Sonnenwind entgegen wirken und gegen seine Partikel ankommen.
Aber er wird etwa Plutos Athmosphäre wegblasen bzw. die Magnetfelder einiger Kleinplaneten werden hamgedraht und deren Bahnen gestört und leicht verändert, wie die Kometen in der Oortschen Wolke und Kuiper auf die Stossswelle reagieren kann man nur spekulieren, wahrscheinlich driften dann viele ins Systeminnere, sprich zu uns. In etwa hunderttausend Jahren werden wir also was machen müssen dagegen, sonst gibt es das nächste Massenaussterben auf der Erde. Bis dahin dürfte er noch genug Helium und Silizium als Brennvorrat haben.

Geschieht sowas in unter 50 Lichtjahren Entfernung, hauert es das Erdmagnetfeld komplett zsamm, blasert die Atmosphäre zum größten Teil weg, reissert den Mond von uns fort und wenn's blöd hergeht auch noch die Erde aus ihrer Umlaufbahn, nebst Anreicherung ihrer Oberfläche mit radioaktiven Elementen, wie Strontium-90 und solchen Sachen. Alles was an Land ist wäre hin und durch die Strahlung sterilisiert.

Bis 30 LJ Entfernung zu einer Supernova wäre die Erde komplett sterilisiert & luftleer und suchert sich eine neue Umlaufbahn.

Die Erde erlebte soetwas nachweislich schon einmal, Saturn, Jupiter und ihre Monde aber bereits mindestens zweimal.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das ist Gene Roddenberrys einfaches Rezept gewesen, jede Spezies spiegelt sich in der Mentalität, einem Volk aus der Erdgeschichte und behandelt somit auch gleich die Probleme unserer Gesellschaft, aktuelle und vergangene.

Die Förderation der Planeten sind die USA
Klingonen sind die Mongolen.
Romulaner sind Nazideutschland und haben bei Kirk sogar die original SS-Uniformen wennst genauer hinschaust.
Vulkanier sind die Indianer Nordamerikas
Andorianer bei Archer ähneln sehr den Wikinger kommt mir vor
Ferengi sind die Juden und Extremkapitalismus
Suliban sind gleich nona Taliban
Bajoraner die franz. Resistanz
Cardassia das Japan so um WKII
Jem Hardar müssten die Nordkoreaner sein
Denobulaner sind die Phönizier und und und......

Nur die Borg sind quasi ein weiterentwickelter Bienen bzw. Ameisenstaat, drum tauchte dort später auch eine Königin auf.

Ich hab einen Gamechanger was diese, unsere, Überlegungen angeht:

In Teil IV 'The Voyage Home' - 'Zurück in die Gegenwart' wird ganz am Anfang - im 23. Jhd - erwähnt, das die Auswirkungen der Sonde Leningrad ebenso hart treffen wie San Francisco.
D.h. auf Deutsch die Sowjets kommen wieder, übernehmen die Weltherrschaft und tarnen sich als US-amerikanische Kapitalisten. :mrgreen:
USS steht dann demnach für United Socialist States (Ship) :mrgreen:
 
Ich hab einen Gamechanger was diese, unsere, Überlegungen angeht:

In Teil IV 'The Voyage Home' - 'Zurück in die Gegenwart' wird ganz am Anfang - im 23. Jhd - erwähnt, das die Auswirkungen der Sonde Leningrad ebenso hart treffen wie San Francisco.
D.h. auf Deutsch die Sowjets kommen wieder, übernehmen die Weltherrschaft und tarnen sich als US-amerikanische Kapitalisten. :mrgreen:
USS steht dann demnach für United Socialist States (Ship) :mrgreen:


:joyful: Und schleußen einen der ihren, den Pavel Chekov, sogar in der Enterprise ein, der es dann schließlich sogar bis zum Commander brachte im Star Trek II - "Der Zorn des Khan".

Aber ja, selbst bei Picard, 80 Jahre später, ist Frankreich noch immer Frankreich, nur ist die ganze Welt quasi zur EU mutiert.
 
meinem Grundverständnis:
Wenn Menschen diese Novae (wenn auch mit primitiven technischen Hilfsmitteln) sehen konnten, ist das doch gleichbedeutend damit das ihre Strahlung (wenn auch nur die Photonen...aber die müssten doch die Partikel im Schlepptau haben) und damit ihre Auswirkungen uns erreicht haben...!!!??? :fragezeichen:
Auf jeden Fall ist die Gammastrahlung genausoschnell wie das Licht und hat uns sicher erreicht.
 
Auf jeden Fall ist die Gammastrahlung genausoschnell wie das Licht und hat uns sicher erreicht.


;) Jo, Gammastrahlung IST Licht, nur mit höchster Frequenz und höchster Energie, diese nimmt aber expotentiell zur Entfernung ab, sprich, in doppelter Entfernung, trifft dich ein Viertel der Energie, in dreifacher dann nur noch ein Neuntel usw.
Partikel, also einzelne Atome bzw. Teile davon sind langsamer und mischen sich in die kosmische Strahlung mit ein, aber z.B. einzelne Elektronen sind auch da schneller als etwa Protonen, von einer nahen Novae hat man also zigtausend Jahre was davon.

Nächste Kanditaten:
Im Fall Beteigeuse, 20 Sonnemassen und weil voriges Jahr noch von einem Supernova-Beginn skekuliert wurde, bedeutet das: Der Lichtblitz und Gammastrahlung erreicht uns, gemäß seiner Entfernung, also in ~ 650 Jahren ( da sinds uneins, manche behaupteten voriges Jahr 2020, ganz genau 530 LJ gemessen zu haben, ist aber schwierig, weil der Stern dauernd seine Größe verändert) , der erste Partikelstrom käme nach 2.000 Jahren hinterher bei uns bis zur Marsbahn an und die schweren Atomtkerne, die eigentliche Druckwelle der Explosion, nach gecircat zwei Mio Jahren, werden aber auch vom Sonnenwind aufgehalten und bereits im Bereich unserer zwei Gasriesen abgelenkt.
Aber immerhin wird er unsere Heliopause-Blase um gut 20 Milliarden Km eindellen, diese wird dann auf rund 200 Mio Km an die Sonne ranreichen. Mehr wird nicht passieren, weil zu unserem Glück zeigen seine Pole nicht auf uns, somit erreichen uns seine Jets dann nicht, auch wenn er dann zum Neutronenstern geworden ist.

Neuste Schätzungen gehen jetzt aber von 100.000 Jahren aus, bis es soweit ist, voriges Jahr schaltete er nur mal kurz sein Heliumbrennen auf Wasserstoff um und stieß dabei ein Wölkchen aus. Drum wurde er für uns dunkel.

Zweiter Verdächtiger ist der wesentlich größere Eta Carinae, ~ 120 Sonnenmassen, der wird noch früher explodieren und zum schwarzen Loch werden, ist aber mit 7500 LJ auch weit genug entfernt.
Möglicherweise, wenn sein Kern schwer genug ist, sodass die Novae-Wolke schon nicht mehr davon wegkommt, implodiert dieser aber auch bereits "kalt", sprich ganz ohne Novae und implodiert dann direkt zum Black Hole.
 
Zuletzt bearbeitet:
Der Lichtblitz und Gammastrahlung erreicht uns, gemäß seiner Entfernung, also in ~ 650 Jahren (
Oder schon in den nächsten Stunden weil der Stern schon vor 650 Jahren explodiert ist.
Doch das ist unwahrscheinlich. Es gibt aber keine Möglichkeit herauszufinden ob der Stern jetzt noch existiert oder nicht.
 
Den würd ich nicht dazuzählen.
Heutige Smartphones können grundsätzlich nur erkennen was sie kennen.
Eine Analyse unbekannter Vorgänge bzw. Situationen ist damit noch nicht möglich, bzw. wahrscheinlich auch nicht im Sinne der Erfinder.
Smartphones werden bewusst dumm gelassen denn diese sollen ja mit einem Server kommunizieren. Selbst eine Spracherkennung arbeitet nur mit Server Unterstützung. Ja und leider geht das dort eingebaute AGPS auch nicht ohne Internet. Technisch ginge sicher mehr. Nur die Nutzerdaten werden für sehr kostbar gehalten.
 
Schnellheilung von Dr. Beverly Crusher, sobald sich der dumme Worf beim Batlethkampf verletzt hat: Hirngespinst. Eine Knochendurchbauung benötigt ihre Zeit und kann nicht mittels eines Lichts im Schnellverfahren beschleunigt werden.
Weiß nicht so recht, könnte eventuell Mal Wirklichkeit werden.
Diffusionsprozeße gelten als sehr langsam.
Denn wer hat es schon erlebt das Gegenstände auf Tischplatten festdiffundieren. Das passiert nur im Mikroskopisch kleinen, wie Lesekopf auf der Festplatte kalt verschweißt wenn er nicht geparkt wird.
Jedoch auch schnelle Supercomputer arbeiten mit Diffusionsprozeßen , so wie jeder Transistor. Auch HF Transistoren für G5.
Das verblüfft ein wenig.
Es ist auch erstaunlich, dass man mit an der Luft rostendes Eisen Schultern und Gelenke wärmen kann. Wärmepflaster bestehen aus Aktivkohle und Eisen Partikeln.
 
Es ist auch erstaunlich, dass man mit an der Luft rostendes Eisen Schultern und Gelenke wärmen kann. Wärmepflaster bestehen aus Aktivkohle und Eisen Partikeln.

Oxidation ist anscheinend Oxidation - egal bei welchem Tempo sie abläuft. Und irgendwo muss die Energie halt hin.
Im Roman 'Die letzte Astronautin' verursacht - mutmaßlich - eine kleine Roststelle in einem Kabel, Schaltkreis o.ä. eine Katastrophe, indem sie freigesetztes Hydrazin entzündet. Ob das tatsächlich möglich ist?
 
Eigentlich hab' ich durch Unser Kosmos in den 80er-Jahren viel mehr über unser Universum und unsere Lebensart als in der faden und zwanghaften Schule gelernt. Diese Sendung war damals eine kleine Sensation im ORF.

Dienstag um 20:15 war "Unser Kosmos" immer ein Pflichtprogramm. Presented by Kapsch. ;)

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Mit der Zeit, mit den Dimensionen und mit der für uns Ottonormalverbrauchern unwirklichen Quantenwelt hab' ich halt noch einige Probleme.

Wie kann es zum Beispiel sein, dass das Universum entstand, als noch gar keine Zeit vorhanden war? Denn allgemeinhin gilt ja, dass erst mit dem Urknall die Raumzeit entstand. Schließlich benötigt eine Veränderung vom Nichts zu einem Etwas unserem Verstand nach ebenso eine Zeit.

Da gabs sicherlich schon "vorher" was... Quantenfluktuationen, die Physiker gerne als "Nichts" bezeichnen.

Da tue ich mir mit dem hypothetischen Aufbau eines Neutronensterns noch leichter:

Keine Berechtigung Bilder zu betrachten - Bild entfernt.

Des is a kleines Trum am Himmel und da kannst auch was messen. Aber bei der Zeit? Die können wir nicht greifen oder sehen. Und je älter wir werden, desto schneller verfliegt sie auch. Eine komische Dimension...

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Wie kann es zum Beispiel sein, dass das Universum entstand, als noch gar keine Zeit vorhanden war? Denn allgemeinhin gilt ja, dass erst mit dem Urknall die Raumzeit entstand. Schließlich benötigt eine Veränderung vom Nichts zu einem Etwas unserem Verstand nach ebenso eine Zeit.

Da gibts eine gute Folge von 'Alpha Centauri' dazu.
Ich versuchs zu erklären:

Die Heisenberg'sche Unschärferelation sagt das man von einem Teilchen komplementäre Eigenschaften nicht beliebig genau messen kann. So kann man z.B. je genauer man die Geschwindigkeit bestimmt, umso weniger über die Position des Teilchens im Raum aussagen.
Dies liegt allerdings nicht an technischen Limitationen, sondern daran das man Vorgänge in dieser Größenordnung nicht mit herkömmlichen optischen Methoden beobachten kann, sondern nur indem man aktiv (zu reflektierende und messende) Strahlung in ein System einbringt - allein schon der 'Druck' den diese Strahlung ausübt verändert das zu messende System.

Durch diese Eigenschaften sich ständig bewegender, aber nicht exakt messbarer Positionen und Geschwindigkeiten von Teilchen gehen allein schon wegen des Mangels an fixen Messpunkten Begriffe wie Raum und Zeit verloren. Von wo bis wo messen oder von wann bis wann, wenn man nicht mal ein einzelnes Teilchen in einer ('singularitätsähnlichen') Quantensuppe 'festnageln' kann?

Da gabs sicherlich schon "vorher" was... Quantenfluktuationen, die Physiker gerne als "Nichts" bezeichnen.

Das würde ich auch meinen, allerdings ist diese 'Singularität' aus dem das derzeitige Universum entstanden ist lt. Lesch als 'Resetposition' anzusehen, die keinerlei (fundierte) Aussage darüber zulässt was vorher war/gewesen sein könnte.

Ich hoffe das ist so verständlich wie ichs gemeint hab...
 
Ich hoffe das ist so verständlich wie ichs gemeint hab...
Einigermaßen. Danke für die Erklärung! ;)

Naja... Solange wir nicht einmal das Kobra-Manöver richtig beherrschen, sehe ich schwarz für die interstellare Raumfahrt.

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An die Kolvoord-Sternenexplosion brauchen wir dabei erst gar nicht zu denken. ;)
 
Einigermaßen. Danke für die Erklärung! ;)

Naja... Solange wir nicht einmal das Kobra-Manöver richtig beherrschen, sehe ich schwarz für die interstellare Raumfahrt.

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An die Kolvoord-Sternenexplosion brauchen wir dabei erst gar nicht zu denken. ;)

A geh wo...
Im luftleeren Raum und mit aktueller Computertechnik kannst ein Cobra-Manöver blind im Rückwärtsgang mit einer Hand am Rücken fliegen ;)

Stellte sich nur die Frage wozu es nützlich sein sollte ohne Wirksamkeit der Flächenauftriebsformel...:schulterzuck:
 
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