Lügen beim ersten Date

Kopf schüttelnd bis hier hin gelesen...
Wo ist der fehlende Respekt?
Weil sie sich lüstern in deinen Laken gewälzt hat?
Soll dir nie etwas schlimmeres passieren.

Hast du mit den begehrlichen Damen nachher darüber gesprochen?

Wie schon geschrieben: Sie verlangen ein Versprechen, dass es keinen Sex geben wird und dann, dass ich dieses Versprechen breche. Das macht es ziemlich eindeutig, dass sie an meiner Aufrichtigkeit (die sie davor loben) zweifeln und nicht davon ausgehen, dass ich mich an Versprechen halte. Da wären wir wieder bei der anfänglichen Frage: Weshalb würden sie mit jemandem zusammen sein wollen, der unehrlich ist und sich nicht an seine Versprechen hält?

Und nein, ich würde liebend gerne darüber reden, aber es setzt - wie geschrieben - Beleidigungen und wenn sie fort sind, reagieren sie auch nicht mehr auf den Vorschlag einer Aussprache.

Ist es tatsächlich so üblich, einfach "irgendwas" daher zu reden, nur um andere ins Bett zu bekommen? Das will ich einfach nicht glauben. Wozu andere manipulieren? Ja, das sehe ich durchaus als respektlos an.


Mit einer Art zu sein kämpft man nicht, sondern man lebt damit. Aber ja, ich dachte auch sofort in diese Richtung.

Ja, wie schon geschrieben, trifft das zu.
 
Das eine zu sagen und das andere zu tun - das ist die Definition von Unehrlichkeit.
Nein, das eine zu sagen und das andere zu tun kann vielleicht als Inkonsequenz ausgelegt werden, aber unehrlich ist es erst dann, wenn man etwas sagt mit der Absicht den anderen bewusst zu täuschen. Und eine Meinungsänderung aufgrund von sich ändernden Umständen (wie im von von dir zitierten Post beschrieben) zählt wohl nicht als böswillige Täuschung.


OT:
Weder gebe noch lasse ich mir derlei Versprechen abnehmen oder setze mir hier selbst Regeln.
Ich möchte, dass sich das Zusammensein auf seine natürliche Weise entwickelt ohne bewusst in eine bestimmte Richtung gedrängt oder beschränkt zu werden.
 
Wie schon geschrieben: Sie verlangen ein Versprechen, dass es keinen Sex geben wird und dann, dass ich dieses Versprechen breche. Das macht es ziemlich eindeutig, dass sie an meiner Aufrichtigkeit (die sie davor loben) zweifeln und nicht davon ausgehen, dass ich mich an Versprechen halte. Da wären wir wieder bei der anfänglichen Frage: Weshalb würden sie mit jemandem zusammen sein wollen, der unehrlich ist und sich nicht an seine Versprechen hält?

Und nein, ich würde liebend gerne darüber reden, aber es setzt - wie geschrieben - Beleidigungen und wenn sie fort sind, reagieren sie auch nicht mehr auf den Vorschlag einer Aussprache.

Ist es tatsächlich so üblich, einfach "irgendwas" daher zu reden, nur um andere ins Bett zu bekommen? Das will ich einfach nicht glauben. Wozu andere manipulieren? Ja, das sehe ich durchaus als respektlos an.




Ja, wie schon geschrieben, trifft das zu.

Was bei dir üblich ist, weiß ich nicht.

Ich denke das es einige Frauen geben wird die aus Gründen des Selbstschutzes bei einem Blinddate darauf hinweisen, dass es am Kennenlernen- Tag, keinen Sex geben wird.
Denke ein gemeinsames Getränk und im besten Fall ein interessantes Gespräch. ..gemeinsames Lachen wird vorausgesetzt. ..

Auch wenn man nicht bewusst vor hat beim 1. Date Sex zu haben, kann es sich im besten Fall ergeben.
Deswegen ist die Frau nicht leicht zu haben und genau so tauglich für eine ernsthafte Beziehung.
Im besten Fall weißt du das du nicht die Katz im Sack kaufst, bevor du Gefühle für sie entwickelst.

Soll nie etwas schlimmeres passieren.
 
Was bei dir üblich ist, weiß ich nicht.

Ich denke das es einige Frauen geben wird die aus Gründen des Selbstschutzes bei einem Blinddate darauf hinweisen, dass es am Kennenlernen- Tag, keinen Sex geben wird.
Denke ein gemeinsames Getränk und im besten Fall ein interessantes Gespräch. ..gemeinsames Lachen wird vorausgesetzt. ..

Auch wenn man nicht bewusst vor hat beim 1. Date Sex zu haben, kann es sich im besten Fall ergeben.
Deswegen ist die Frau nicht leicht zu haben und genau so tauglich für eine ernsthafte Beziehung.
Im besten Fall weißt du das du nicht die Katz im Sack kaufst, bevor du Gefühle für sie entwickelst.

Soll nie etwas schlimmeres passieren.

Am geschicktesten ist es, wenn der Mann (ungefragt) vor einem ersten Treffen vorausschickt, dass es keinen Sex (NO ONS) geben wird. Dadurch nimmt er Stress raus aus dem Treffen und delegiert die Verführungskünste an die Frau.

P.S: Geheimtipp (streng vertraulich)!
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Am geschicktesten ist es, wenn der Mann (ungefragt) vor einem ersten Treffen vorausschickt, dass es keinen Sex (NO ONS) geben wird. Dadurch nimmt er Stress raus aus dem Treffen und delegiert die Verführungskünste an die Frau.

Machst DU das so? :fies:

Wenn Frau leicht gestresst ist, gewiss eine gute Vorgehensweise.
 
Nein, das eine zu sagen und das andere zu tun kann vielleicht als Inkonsequenz ausgelegt werden, aber unehrlich ist es erst dann, wenn man etwas sagt mit der Absicht den anderen bewusst zu täuschen. Und eine Meinungsänderung aufgrund von sich ändernden Umständen (wie im von von dir zitierten Post beschrieben) zählt wohl nicht als böswillige Täuschung.


OT:
Weder gebe noch lasse ich mir derlei Versprechen abnehmen oder setze mir hier selbst Regeln.
Ich möchte, dass sich das Zusammensein auf seine natürliche Weise entwickelt ohne bewusst in eine bestimmte Richtung gedrängt oder beschränkt zu werden.

Dann empfindest Du es also als ehrlich, wenn jemand einem anderen ein Versprechen abverlangt, nur um kurze Zeit später zu erwarten, dass dieses Versprechen gebrochen wird? Wie gesagt verlange ich nie von einer Frau Zusagen dieser Art, das passiert umgekehrt.


Was bei dir üblich ist, weiß ich nicht.

Ich denke das es einige Frauen geben wird die aus Gründen des Selbstschutzes bei einem Blinddate darauf hinweisen, dass es am Kennenlernen- Tag, keinen Sex geben wird.
Denke ein gemeinsames Getränk und im besten Fall ein interessantes Gespräch. ..gemeinsames Lachen wird vorausgesetzt. ..

Auch wenn man nicht bewusst vor hat beim 1. Date Sex zu haben, kann es sich im besten Fall ergeben.
Deswegen ist die Frau nicht leicht zu haben und genau so tauglich für eine ernsthafte Beziehung.
Im besten Fall weißt du das du nicht die Katz im Sack kaufst, bevor du Gefühle für sie entwickelst.

Soll nie etwas schlimmeres passieren.

Es stört mich doch nicht, wenn Frauen schnell Sex wollen, das ist doch jedem selbst überlassen (und ja, klar spüre ich das Verlangen auch oft), sondern dass ich - wie schon wirklich oft geschrieben - versprechen soll, dass es keinen geben wird, dann dieses Versprechen aber gebrochen werden soll, obwohl klar ist, dass ich kein Versprechen breche.
Es wäre ja etwas ganz anderes - wie am Kino-Beispiel veranschaulicht - wenn es nur heißen würde "ich habe bei ersten Dates keinen Sex", denn wenn sie dann sagen würde, dass sie das doch wollen würde, dann wäre das ja nicht verstörend.

Und nein, nicht alle meine Dates sind Blinddates, in den angesprochenen Fällen aber die Mehrzahl, das ist ein guter Input. :)

Am geschicktesten ist es, wenn der Mann (ungefragt) vor einem ersten Treffen vorausschickt, dass es keinen Sex (NO ONS) geben wird. Dadurch nimmt er Stress raus aus dem Treffen und delegiert die Verführungskünste an die Frau.

Was allerdings wieder ein Versprechen meinerseits wäre, nur eines, um das ich nicht gebeten wurde. Würde sie dann anders reagieren, müsste ich dennoch zu meinem Wort stehen, selbst wenn ich unbedingt anders handeln und Sex haben wollen würde. Lügen geht für mich nicht, das ist schlimmer als jeder andere Schmerz.
 
jeder lügt und falls nicht, dann belügt man sich selbst .

was du willst ist eine Versicherung, dass sie nicht mit jedem sofort ins Bett geht . Sowas gibt es nicht, das einzige was dir hilft ist Menschenkenntnis.
 
Beim Date bestätigt die Dame dann nochmals, dass sie auf eine ernste Beziehung aus sei (was mir ja gefällt, da ich auch kein Interesse an kurzen Affären oder One Night Stands habe und mich ja auch deshalb mit ihr treffe, weil das schon beim Kennenlernen vor dem Date klar wurde) und macht klar, dass sie beim ersten Date keinen Sex wollen würde.

Also ich würde mal sagen das es sich bei Dates ähnlich wie bei Bewerbungsgesprächen verhält... wenn die Firma kein Interesse an einer Zusammenarbeit hätte, dann wäre es nie zu einem Gespräch bekommen...

Ich halte es mehr für eine Floskel... nicht mehr und nicht weniger
 
Wenn eine Frau sagen würde, sie würde einfach keinen Sex wollen, beim ersten Date, aber kein Versprechen von mir verlangen würde, dass es nicht dazu kommt, dann wäre ich ja auch nicht so verwirrt, wenn sie dann doch Sex möchte.
Es geht mir da ja, wie schon geschrieben, hauptsächlich um dieses mir abverlangte Versprechen, das ich dann brechen soll und darum dass mir dann im Gegenzug auch dieses Versprechen gemacht wird, das offenbar nichts wert ist.

Es gibt ja wahrscheinlich vor dem Date schon eine Art Austausch zwischen dir und den Frauen, oder? Ich könnte mir vorstellen, dass du bei diesen Frauen eben aufgrund deiner Art und deiner offenen, deutlichen Kommunikation sehr korrekt ankommst, was natürlich für die meisten absolut reizvoll ist. Das weckt aber auch in den Frauen selbst wahrscheinlich den Anspruch, ebenso korrekt oder zumindest annähernd so korrekt zu sein wie du - was für neurotypische Menschen wirklich nicht einfach ist! Das würde für mich erklären, warum so häufig diese Aussage kommt, dass sie keinen Sex wollen beim ersten Date.

Ich habe selbst auch immer diesen Anspruch, dass ich beim ersten Date keinen Sex haben möchte, weil ich einfach nicht für einen Mann als Fickfetzen herhalten möchte. Da würde ich mir sehr schäbig vorkommen. Diese Angst haben wahrscheinlich auch andere Frauen, und diese Angst ist auch nicht immer unbegründet.

Nun treffen sie dich und spüren sofort, dass du eben nicht bist wie alle anderen. Dass du Qualitäten mitbringst, die sehr wohltuend sein können, wenngleich sie dann für neurotypische Frauen auf Dauer wohl auch wieder sehr anstrengend sein können. Es ist eben eine grundlegend andere Wesensart, eine sehr abweichende Wahrnehmung der Dinge auf beiden Seiten. Das zu vereinen ist immens schwer und erfordert viel Selbstreflexion, Kommunikation und Kompromisse auf beiden Seiten.

Sie denken vielleicht: "Der ist fix nicht so, er gefällt mir, ich bin mir sicher, er will auch Sex, ich will auf jeden Fall mit diesem Mann schlafen."

Das Versprechen zählt in dem Moment nicht mehr. Sie haben Lust auf dich und gehen davon aus, dass sie dir damit eine riesige Freude bereiten. Natürlich sind sie dann enttäuscht, wenn du dieses Geschenk nicht annehmen möchtest, weil es sie in ihrer Würde verletzt. Du vermittelst ihnen ja dann das Gefühl, nicht begehrenswert zu sein.

Verstehst du, was ich meine?
 
... Was allerdings wieder ein Versprechen meinerseits wäre, nur eines, um das ich nicht gebeten wurde. Würde sie dann anders reagieren, müsste ich dennoch zu meinem Wort stehen, selbst wenn ich unbedingt anders handeln und Sex haben wollen würde. Lügen geht für mich nicht, das ist schlimmer als jeder andere Schmerz.

Als Ehrlichkeitsfanatiker gebührt Dir mein Respekt und jede Menge likes des Publikums, zu den Gewinnern im real-life wirst Du mit der Einstellung nicht gehören. Wenn Du diesen Preis bereit bist zu zahlen, dann ist`s auch o.k.! Denn nichts ist schwieriger als die Wahrheit zu sagen und dabei höflich zu bleiben (in Abwandlung eines Zitates von Andre Heller) :)
 
Dann empfindest Du es also als ehrlich, wenn jemand einem anderen ein Versprechen abverlangt, nur um kurze Zeit später zu erwarten, dass dieses Versprechen gebrochen wird? Wie gesagt verlange ich nie von einer Frau Zusagen dieser Art, das passiert umgekehrt.




Es stört mich doch nicht, wenn Frauen schnell Sex wollen, das ist doch jedem selbst überlassen (und ja, klar spüre ich das Verlangen auch oft), sondern dass ich - wie schon wirklich oft geschrieben - versprechen soll, dass es keinen geben wird, dann dieses Versprechen aber gebrochen werden soll, obwohl klar ist, dass ich kein Versprechen breche.
Es wäre ja etwas ganz anderes - wie am Kino-Beispiel veranschaulicht - wenn es nur heißen würde "ich habe bei ersten Dates keinen Sex", denn wenn sie dann sagen würde, dass sie das doch wollen würde, dann wäre das ja nicht verstörend.

Und nein, nicht alle meine Dates sind Blinddates, in den angesprochenen Fällen aber die Mehrzahl, das ist ein guter Input. :)



Was allerdings wieder ein Versprechen meinerseits wäre, nur eines, um das ich nicht gebeten wurde. Würde sie dann anders reagieren, müsste ich dennoch zu meinem Wort stehen, selbst wenn ich unbedingt anders handeln und Sex haben wollen würde. Lügen geht für mich nicht, das ist schlimmer als jeder andere Schmerz.

Du bist ein bisserl verkopft....anstrengend.

Sie hat es halt nicht gesagt....von wegen..."ich habe Lust auf dich"
(Nicht ich...das liebestolle Weib :lol:...)

Sie ist halt zur Tat geschritten. ..wollte dich verführen.
Jo mei....Männer sind auch nicht mehr das, was sie einmal waren :D
 
jeder lügt und falls nicht, dann belügt man sich selbst .

was du willst ist eine Versicherung, dass sie nicht mit jedem sofort ins Bett geht . Sowas gibt es nicht, das einzige was dir hilft ist Menschenkenntnis.

Nein, nicht jeder lügt. Aber die meisten gehen offenbar davon aus. :(


Also ich würde mal sagen das es sich bei Dates ähnlich wie bei Bewerbungsgesprächen verhält... wenn die Firma kein Interesse an einer Zusammenarbeit hätte, dann wäre es nie zu einem Gespräch bekommen...

Ich halte es mehr für eine Floskel... nicht mehr und nicht weniger

Das klingt sinnvoll. Das bedeutet, dass ich einfach nochmal nachfragen sollte, anstatt etwas zu versprechen. :) Danke für den Tipp.


Es gibt ja wahrscheinlich vor dem Date schon eine Art Austausch zwischen dir und den Frauen, oder? Ich könnte mir vorstellen, dass du bei diesen Frauen eben aufgrund deiner Art und deiner offenen, deutlichen Kommunikation sehr korrekt ankommst, was natürlich für die meisten absolut reizvoll ist. Das weckt aber auch in den Frauen selbst wahrscheinlich den Anspruch, ebenso korrekt oder zumindest annähernd so korrekt zu sein wie du - was für neurotypische Menschen wirklich nicht einfach ist! Das würde für mich erklären, warum so häufig diese Aussage kommt, dass sie keinen Sex wollen beim ersten Date.

Ich habe selbst auch immer diesen Anspruch, dass ich beim ersten Date keinen Sex haben möchte, weil ich einfach nicht für einen Mann als Fickfetzen herhalten möchte. Da würde ich mir sehr schäbig vorkommen. Diese Angst haben wahrscheinlich auch andere Frauen, und diese Angst ist auch nicht immer unbegründet.

Nun treffen sie dich und spüren sofort, dass du eben nicht bist wie alle anderen. Dass du Qualitäten mitbringst, die sehr wohltuend sein können, wenngleich sie dann für neurotypische Frauen auf Dauer wohl auch wieder sehr anstrengend sein können. Es ist eben eine grundlegend andere Wesensart, eine sehr abweichende Wahrnehmung der Dinge auf beiden Seiten. Das zu vereinen ist immens schwer und erfordert viel Selbstreflexion, Kommunikation und Kompromisse auf beiden Seiten.

Sie denken vielleicht: "Der ist fix nicht so, er gefällt mir, ich bin mir sicher, er will auch Sex, ich will auf jeden Fall mit diesem Mann schlafen."

Das Versprechen zählt in dem Moment nicht mehr. Sie haben Lust auf dich und gehen davon aus, dass sie dir damit eine riesige Freude bereiten. Natürlich sind sie dann enttäuscht, wenn du dieses Geschenk nicht annehmen möchtest, weil es sie in ihrer Würde verletzt. Du vermittelst ihnen ja dann das Gefühl, nicht begehrenswert zu sein.

Verstehst du, was ich meine?

Das klingt auch sehr nachvollziehbar, danke. Aber weshalb beleidigen sie mich dann, anstatt auf das Angebot zur Aussprache einzugehen? In zwei Fällen hätte ich mich nie zurückhalten können, wenn sie mich nicht versprechen lassen hätten, dass es nicht zu Sex kommen wird. Ich bin ja auch nicht nur rational, manchmal ist die Lust so stark, dass ich sie gar nicht mehr kontrollieren möchte und ja, in manchem Momenten ist es mir dann auch egal, was meine Vorsätze sind oder waren. Nur will ich eben nicht wortbrüchig werden.


Als Ehrlichkeitsfanatiker gebührt Dir mein Respekt und jede Menge likes des Publikums, zu den Gewinnern im real-life wirst Du mit der Einstellung nicht gehören. Wenn Du diesen Preis bereit bist zu zahlen, dann ist`s auch o.k.! Denn nichts ist schwieriger als die Wahrheit zu sagen und dabei höflich zu bleiben (in Abwandlung eines Zitates von Andre Heller) :)

In meinem alten Job hat es gar nicht funktioniert, weshalb ich auch in eine schwere Depression geschlittert bin, das stimmt. Aber man findet Wege und Möglichkeiten und den derzeitigen Job habe ich auch deshalb, weil ich augenblicklich die Ansprechperson für Personalabteilung und Direktion war, noch vor dem ersten Arbeitstag. Es hat also auch Vorteile.
In der Liebe ist es halt anstrengender ... :D
 
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