Maskenpflicht ein Chaos???

Nein. Das einzige was Du heute hast sind Arbeiten, die ohne Peer Review von den Medien breitgetreten werden.
Es gibt wissenschaftliche Arbeiten, welche die Wirksamkeit der Maske nachweisen.
Wen scherts? Ganz ehrlich, jedes Jahr sterben - nach UNICEF und Weltbank - 5,6 Millionen Kinder an Hunger und Durchfall. Mit Erwachsenen sind es zig Millionen.
Die könnten wir ganz einfach mit der Überproduktion oder dem, was wir in der EU an Lebensmitteln wegwerfen retten.
Auch so eine immer wieder ins Treffen geführte dumme Phrase. Niemand hindert dich daran, deinen Einkauf noch sparsamer und überlegter zu gestalten. Dann musst du später keine sinnlosen Gerätschaften entsorgen und keine Lebensmittel vernichten. Das ersparte Geld kannst du dann spenden. Es liegt bei jedem einzelnen von uns, etwas zu tun und nicht nur zu reden.
Wir geben mehr Geld für Masken aus, die an sich keine Wirkung haben könne sollen, als nötig wäre, um Millionen Kinder zu retten.
Übersetzte mir den Sinn von "keine Wirkung haben können sollen", ich versteh es nämlich nicht. Wenn du meinst, dies Masken hätten keine Wirkung, dann liegst du nachweislich falsch. Obendrein sind die Kosten für die Masken überschaubar. Geht es um Kosteneinsparungen zugunsten benachteiligter Menschen, dann müssten sofort Airbag und Sicherheitsgurt verboten werden. Es gäbe auch genügend weitere Beispiele .....
Die könnten wir ganz einfach mit der Überproduktion oder dem, was wir in der EU an Lebensmitteln wegwerfen retten.
Eine bei vielen Gelegenheiten ins Treffen geführte Phrase, die an Dummheit kaum noch zu überbieten ist. Niemand hindert dich, deinen Einkauf sparsam und geplant zu gestalten. Das eingesparte Geld kannst du dann spenden. Es liegt an jedem Einzelnen, auch an dir selber.
Richtig ist, dass sich hier niemand um gelbe, braune und schwarze Kinder schert!
Von wo willst du das wissen? Nur weil du vielleicht nichts tust, gilt das nicht für alle hier im Forum.
Bei der Grippe sind wir nicht so sensibel, da fordern Fachleute seit Jahren, dass die Grippeimpfung kostenlos sein soll. 20 Euro etwa kostet eine Dosis,
Die Gratisimpfung löst das Problem nicht. Genau so wie bei der Maske gibt es auch bei der Grippeimpfung die Ignoranten. Und ich lege noch eins drauf ....... ich zahle Jahr für Jahr nicht nur die Dosis, sondern auch den Arzt. Denn das Anstellen im Gesundheitsamt (wo nur die Dosis zu bezahlen wäre) ist mir ganz ehrlich gesagt viel zu blöd. Wollen wir die Herdenimmunität, dann geht das nur über eine Impfpflicht. Aber die gleichen Leute, die hier mit Verbissenheit gegen die Maske kämpfen, die sind natürlich unter Berufung auf Verschwörungstheoretiker auch gegen die Impfpflicht.
und sie erinnern daran, dass wir immer noch vorsichtig sein müssen.

Beides kann auch negative Aspekte haben.
Ja, und? Den negativen Aspekt dieser Erinnerung kann ich nicht sehen. Ganz abgesehen davon - ich wiederhole mich - ist eine Schutzwirkung gegeben. Natürlich nicht zu 100 %.
 
Zuletzt bearbeitet:
Davon sind wir - entgegen aller früherer Prognosen - aber sowas von weit weg .....
Sind wir das?
Ich kenn mehrere Leute deren Behandlungen ausgesetzt oder pausiert wurden. Und das obwohl unser System wirklich weit davon entfernt war RICHTIG zusammenzubrechen.
Nein. Das einzige was Du heute hast sind Arbeiten, die ohne Peer Review von den Medien breitgetreten werden.
Bei einem Virus das gerade noch erforscht wird aber immer mehr Arbeiten und mehr Stimmen. Bis die entsprechenden Studien folgen vermutlich nur eine Frage der Zeit.
Wir geben mehr Geld für Masken aus, die an sich keine Wirkung haben könne sollen, als nötig wäre, um Millionen Kinder zu retten.
Zeig mir bitte Beweise dass die Masken mehr kosten als der Transport und die Logistik die notwendig wäre um tatsächlich das Welthungerproblem zu lösen.

Das wir THEORETISCH eine Überproduktion und Wegwerfwirtschaft haben die dazu potentiell reichen würde ist mir klar.
Diese Lebensmittel wandern aber nicht von selbst in die 3te Welt und verteilen sich. Das wäre ein massiver Aufwand der vermutlich nicht weniger kosten würde als die MNS.
 
Hi,



die Coronahilfen der Republik Österreich wurden Mitte Juni von 38 auf 50 Milliarden Euro aufgestockt.

LG Tom
Das rechtfertigt meines Erachtens net, den Ausdruck "zig" zu verwenden, was zwar im Ursprung der Wortbedeutung auf die Zahl zehn verweist, z.B. als Nachsilbe bei Numeralien wie "vierzig", aber diese Bedeutung ist überholt. Im heutigen Sprachgebrauch legt das Wort v.a. umgangssprachlich und informell die Konnotation "sehr viel/e" oder "zahlreich/e" nahe. 50 sind für mi aber net "sehr viel" oder "zahlreich". Aber das mag im Auge der/des Betrachterin/Betrachters liegen. Es lebe die Subjektivität! ;)
 
Hi,

die Coronahilfen der Republik Österreich wurden Mitte Juni von 38 auf 50 Milliarden Euro aufgestockt.

LG Tom
Ein ganz erheblicher Schaden wäre auch ganz ohne Maßnahmen entstanden. Alleine im Tourismus, oder meinst du, dass Urlaubsgäste in einem Seuchengebiet gerne Urlaub machen. St. Wolfgang wird ganz bestimmt mit Absagen und Stornierungen überhäuft werden. Im Gegenzug .... ich habe auch meine Fernreise storniert, noch bevor das Zielland Einreisesperre verfügt hat. Flug zum Glück nicht bei der AUA gebucht, da würde ich immer noch auf mein Geld warten.
 
Hi,

Es gibt wissenschaftliche Arbeiten, welche die Wirksamkeit der Maske nachweisen.

nein. Im Gegenteil.

Auch so eine immer wieder ins Treffen geführte dumme Phrase.

Netter Versuch aber Unsinn. Die meisten Lebensmittel werden im Handel entsorgt.


Übersetzte mir den Sinn von "keine Wirkung haben können sollen", ich versteh es nämlich nicht.

Mit hoher Wahrscheinlichkeit haben sie keine relevante Wirkung. Was verstehst Du nicht? Den Konjunktiv?


Wenn du meinst, dies Masken hätten keine Wirkung, dann liegst du nachweislich falsch.

Nein. Schon bei chirurgischen Eingriffen sind die Masken Tradition und bringen kaum Vorteile für Arzt oder Patient.

Siehe z.B.: Unmasking the surgeons: the evidence base behind the use of facemasks in surgery

Darüber hinaus haben wir in vielen Länder Asiens - auch in solchen, wo Katastrophenstimmung herrscht - eine lange Maskentragetradition. Z.B. in Japan. So ab etwa dem Jahr 2.000 herum haben in der Grippesaison die Japaner zu 50 bis 75% Maske getragen. Trotzdem haben die nicht weniger Grippetote pro 100.000 Einwohner.

Hätte das Maskentragen einen positiven Einfluss auf die Unterbindung der Grippeverbreitung gebracht, unsere Fachleute hätten schon seit Jahren Maskenpflicht gefordert!

Wenn also die Masken eine Wirkung haben, dann kann die nach derzeitigem Stand der Wissenschaft nur einen extrem kleinen Effekt haben.


Obendrein sind die Kosten für die Masken überschaubar. Geht es um Kosteneinsparungen zugunsten benachteiligter Menschen, dann müssten sofort Airbag und Sicherheitsgurt verboten werden. Es gäbe auch genügend weitere Beispiele .....

Dir ist schon klar, das es Daten gibt, die die Wirksamkeit von Airbag & Co belegen? In den 1990ern hatten wir AFAIR noch über 3.000 Verkehrstote im Jahr. Für die Masken sprechen ausschließlich ungeprüfte Situationsanalysen.

Aber ja, natürlich, in den 1940er Jahren sind Autos mit 40PS 130 km/h gefahren. Passive Sicherheit kostet eben Verbrauch ....


Eine bei vielen Gelegenheiten ins Treffen geführte Phrase, die an Dummheit kaum noch zu überbieten ist.

Nur weil Du es nicht verstehst, ist es nicht dumm!


Niemand hindert dich, deinen Einkauf sparsam und geplant zu gestalten. Das eingesparte Geld kannst du dann spenden. Es liegt an jedem Einzelnen, auch an dir selber.

Wir bezahlen Geld dafür, dass Lebensmittel zerstört werden.


Von wo willst du das wissen?

Weil es hier sonst nicht um Masken ginge ....



Die Gratisimpfung löst das Problem nicht.

Das weißt Du nicht! Führende Forscher nehmen an, dass man damit die ca. 50% die für den Herdeneffekt braucht erreichen könnte.


Wollen wir die Herdenimmunität, dann geht das nur über eine Impfpflicht.

Warum vertrauen wir nicht den Fachleuten und probieren es erstmal mit kostenlosen Impfungen? Ich kann Dir gerne Daten anderer europäischer Länder besorgen, wo die Impfung kostenlos ist ....


Aber die gleichen Leute, die hier mit Verbissenheit gegen die Maske kämpfen, die sind natürlich unter Berufung auf Verschwörungstheoretiker auch gegen die Impfpflicht.

Weißt, ich habe den Thread nicht ganz verfolgt, mein Eindruck ist, dass hier einige Leute von der Wirksamkeit der Masken nicht überzeugt sind, aber keiner kämpft gegen die Masken, alleine weil das hier nicht entschieden wird. :D

Eine Impfpflicht lehne ich zu Gunsten von Aufklärung der Bvölkerung ab.


Ja, und? Den negativen Aspekt dieser Erinnerung kann ich nicht sehen.

Die Leute halten keinen Abstand mehr ein. Sie rennen rum, oft mit Maske am Hals, als würde sie die Maske allein immun machen. UsW.


Ganz abgesehen davon - ich wiederhole mich - ist eine Schutzwirkung gegeben. Natürlich nicht zu 100 %.

Das ständige Wiederholen macht es nicht korrekter!

Als Beispiel: Israel: Wir haben seit Monaten Maskenpflicht und trotzdem Horrozahlen .....

LG Tom
 
Hi,

50 sind für mi aber net "sehr viel" oder "zahlreich". Aber das mag im Auge der/des Betrachterin/Betrachters liegen. Es lebe die Subjektivität! ;)

nein, als Mathematiker sind zig Zehnerpotenzen und Dutzende eben vielfache von 12.

Und 50 Milliarden sind für Dich nicht "sehr viel" oder "zahlreich"? Dir ist klar, dass das mehr als 10% des BIP (Bruttoinlandsprodukt) ist?

Ganz ehrlich, wenn 50 Milliarden für Dich nicht sehr viel sind, dann kann ich Dir nicht helfen! :D

LG Tom
 
Hi,



natürlich! Also mit Peanuts millionen Menschenleben retten zum können und es nicht zu tun, wer das gut findet braucht sich über Hass nicht zu wundern ... :D

LG Tom

Dir steht es frei, dein Geld zu spenden, wenn du gerne geliebt werden möchtest. Aber von meinem Steuergeld erwarte ich, dass es ausschließlich nativen Österreichern zu Gute kommt.
 
Da muss ich aber auch meinen Senf dazugeben. Zwecks Tabletschwierigkeiten sind meine Anmerkungen fettgedruckt und kursiv. ;)

nein. Im Gegenteil.

Doch. Schon, in Bezug auf Corona und die Erkenntnisse, dass Aerosole bei der Übertragung eine große Rolle spielen.

Mit hoher Wahrscheinlichkeit haben sie keine relevante Wirkung. Was verstehst Du nicht? Den Konjunktiv?

Nein. Schon bei chirurgischen Eingriffen sind die Masken Tradition und bringen kaum Vorteile für Arzt oder Patient.

Siehe z.B.: Unmasking the surgeons: the evidence base behind the use of facemasks in surgery

Darüber hinaus haben wir in vielen Länder Asiens - auch in solchen, wo Katastrophenstimmung herrscht - eine lange Maskentragetradition. Z.B. in Japan. So ab etwa dem Jahr 2.000 herum haben in der Grippesaison die Japaner zu 50 bis 75% Maske getragen. Trotzdem haben die nicht weniger Grippetote pro 100.000 Einwohner.

Hätte das Maskentragen einen positiven Einfluss auf die Unterbindung der Grippeverbreitung gebracht, unsere Fachleute hätten schon seit Jahren Maskenpflicht gefordert!

Und hier bist du leider auch einer der Menschen, der Äpfel mit Birnen gleichsetzt. Grippe ist nicht Corona, das zeigen bereits die neuen Studien und Statistiken in Bezug auf die Sterblichkeitsrate und die Übertragung durch Aerosole. Zu letztgenanntem Aspekt laufen bereits über 6 Studien, 3 relevante sind schon abgeschlossen. Alleine durch die hohe Virenkonzentration im Rachen- und Nasenbereich und damit verbunden die konzentriert-mögliche viel leichtere Übertragung durch Aerosole sind Masken eine Möglichkeit, das Risiko eine Ansteckung hinsichtlich durch Tröpfchen und Aerosole zu minimieren. Bei der Grippe ist die Virenkonzentration im Rachenbereich deutlich niedriger und die Ansteckungsparameter sind teilweise konträr. Solche Argumente wie deine sind leider sowohl unwissenschaftlich als auch eindeutig falsch.

Wenn also die Masken eine Wirkung haben, dann kann die nach derzeitigem Stand der Wissenschaft nur einen extrem kleinen Effekt haben.

Aber wenn dieser Effekt noch so klein ist und ein Ansteckungsrisiko dadurch geringer wird, dann ist das doch im Sinne der Sache?


Das weißt Du nicht! Führende Forscher nehmen an, dass man damit die ca. 50% die für den Herdeneffekt braucht erreichen könnte.

Der Herdeneffekt ist zurzeit in arger Diskussion und wird stark hinterfragt. Warum? Weil bereits herausgefunden wurde, dass gewisse Menschen ihre Immunisierung nach einer gewissen Zeit nach der Covid-19-Erkrankung wieder verlieren. Deswegen kann mit diesem Argument nicht debattiert werden.

Eine Impfpflicht lehne ich zu Gunsten von Aufklärung der Bvölkerung ab.

Das sehe ich genauso.

Die Leute halten keinen Abstand mehr ein. Sie rennen rum, oft mit Maske am Hals, als würde sie die Maske allein immun machen. UsW.

Das ist leider die traurige Wahrheit...
 
Hi,



nein, als Mathematiker sind zig Zehnerpotenzen und Dutzende eben vielfache von 12.

Und 50 Milliarden sind für Dich nicht "sehr viel" oder "zahlreich"? Dir ist klar, dass das mehr als 10% des BIP (Bruttoinlandsprodukt) ist?

Ganz ehrlich, wenn 50 Milliarden für Dich nicht sehr viel sind, dann kann ich Dir nicht helfen! :D

LG Tom

Du kannst das von mir Geschriebene gerne in einem semantischen Wörterbuch nachlesen. Wir befinden uns auf der Wortebene und net bei mathematischen Berechnungen. Hier wird mit Sprache operiert und ich habe deinen Satz aus der linguistischen Perspektive analysiert. Insofern sind deine Anmerkungen schlicht und einfach irrelevant. ;)
 
Also ganz ehrlich gesprochen bin ich mal dafür, dass man es in diesem Forum genauso macht wie auf Facebook und Twitter.

Fake-News gehören eindeutig als solche ausgewiesen und/oder von der Seite verbannt!
 
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