Meine Partnerin hatte einen "Kurschatten" und hat es mir gebeichtet.

Mitglied #469517 schrieb:
Hi,



schade, dass Du vom Rechtssystem keine Ahnung hast und Dich nur auf US Fernsehserien berufen kannst!

Anscheinsbeweis – Wikipedia

de.wikipedia.org de.wikipedia.org

LG Tom
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zitat aus deinem link: Die Rechtsnatur des Anscheinsbeweises ist bis heute umstritten. Auch besteht weder in der Schweiz noch in Deutschland eine einheitliche Terminologie. Es wird von Anscheinsbeweis, Prima-facie-Beweis oder auch von tatsächlicher Vermutung gesprochen. Eine anerkannte dogmatische Aufarbeitung fehlt sowohl in Lehre als auch Rechtsprechung. ... Der Anscheinsbeweis kann erschüttert werden, indem Tatsachen vorgetragen und bewiesen werden, die die Möglichkeit eines anderen (atypischen) Geschehensablaufs im Einzelfall begründen. Insbesondere wird kein Beweis des Gegenteils verlangt. Die vom Anscheinsbeweis begünstigte Partei muss dann auf andere Weise versuchen, das Gericht von der Wahrheit ihres Tatsachenvortrages zu überzeugen.

wie ist das jetzt mit Tatsachen und der Realität?
 
Mitglied #469517 schrieb:
Hi,




wenn Dir wirklich so langweilig ist, diskutier mit dem OGH:

RIS - Rechtssätze für 2Ob173/11x - Justiz

www.ris.bka.gv.at www.ris.bka.gv.at

LG Tom
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4 Ob 1520/96
Entscheidungstext OGH 26.02.1996 4 Ob 1520/96
Vgl; Beisatz: Der prima facie-Beweis baut auf Erfahrungssätzen über typische Geschehensabläufe auf; er ist vor allem dann von Bedeutung, wenn eine Sorgfaltsverletzung schwer zu beweisen oder ein Kausalitätsbeweis schwer zu erbringen ist. (T5)

zitat:

Mitglied #236555 schrieb:
Ich schnappte mir ihr Handy und habe in WhatsApp geschaut, da war aber nichts ..., ich habe dann denn Verlauf wiederhergestellt und siehe da, es gab einen Chatverlauf mit einem Herren
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Mitglied #236555 schrieb:
dass sie sich geküsst haben, der Kuss aber von ihm ausging und sie nach kurzer Zeit abgebrochen hat.
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Mitglied #236555 schrieb:
Sie sagte ihm laut ihrer Aussage "sie wolle das nicht und sie war sich danach anscheinend noch sicherer, dass sie mich als Mann möchte, niemand anderen und sie hat sich nicht in den anderen verliebt".
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Mitglied #236555 schrieb:
Sie sagte mir darauf das war irgendwie prickelnd, bzw. ein Reiz zu schreiben war da, aber es waren eher belanglose Dinge über die sie geschrieben haben.
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viel spaß in einem scheidungsprozess mit einem prima facie-beweis für einen vollzogenen beischlaf!
 
Mitglied #236555 schrieb:
Hallo allerseits, bin seit 2012 Mitglied hier, war zu Beginn auch recht aktiv im Forum unterwegs als Hetero Single-Mann. Habe mir viele Beiträge durchgelesen, auch den ein oder anderen verfasst und hab einige nette Mitglieder kennengelernt.

Mit Eintritt in meine Beziehung 2013 habe ich dann die Aktivität hier bis auf weiteres beendet und meinen Account deaktiviert. Dachte mir das gehört sich nicht, wenn ich in einer Beziehung bin^^.
Meine Partnerin(39) und ich(42) sind nun also seit 9 Jahren in einer Beziehung und haben eine liebe 7 Jährige Tochter, wir leben selbstverständlich alle im selben Haushalt.
Viele hier werden es kennen wie es ist, wenn man den Alltag miteinander verbringt, dazu mit Kind. Ein Kind ist das schönste was es gibt auf der Welt, aber es gibt natürlich auch die eine oder andere Herausforderung die man meistern muss, selbiges beim Alltag.
Beziehungshochs, -Beziehungstiefs, es läuft manchmal besser und manchmal schlechter, aber für mich hat das positive immer überwogen und ich denke mir so lange eine Beziehung eine Bereicherung für beide ist, passt es.
Sexuell läuft es einigermaßen, ich würde zwar gerne mehr ausprobieren und hätte lieber oft spontan Sex, wenn mich die Lust überkommt, aber das lässt sich im Alltag oft nicht so einrichten, kommt auch viel auf die Partnerin und ihr Verlangen an. No na als Mann habe ich anscheinend mehr Fleischeslust als die Frau, ganz was neues^^.
Aber sonst passt's schon, möchte da auch nicht mehr weiter drauf eingehen.

Nun ist im Frühjahr was passiert, dass mich ein wenig aus der Bahn geworfen und unsere Beziehung auf eine harte Probe gestellt hat.
Meine Partnerin hatte 3 Wochen Kuraufenthalt, wir haben sie in dieser Zeit auch 2 mal besucht, öfter ging arbeitstechnisch bei mir nicht.
Dort hat sie jemanden kennengelernt, der sie laut ihrer Aussage von Anfang an umgarnt hat (das hat sie mir aber erst später nach der Beichte erzählt).
Während meiner zwei Besuche dort habe ich ihr auch scherzhalber gesagt, sie soll sich nicht zu sehr "anbraten" lassen von den Männern dort, sie meinte "ach nur das übliche halt, ein bissel flirten, brauchst dir keine Gedanken machen".
Irgendwie hatte ich aber immer wieder ein flaues Gefühl im Bauch, wenn ich daran gedacht habe und rückblickend hatte ich recht und meine Intuition hat mich nicht getäuscht.
Nach 3 Wochen kam sie zurück, der Sex mit ihr nach ihrem Aufenthalt war einfach nur geil, wir hatten so viel und so leidenschaftlichen Sex wie schon lange nicht mehr, wir verstanden uns gut, es passte.
Jedoch ist mir aufgefallen, dass sie häufiger am Handy war als vor der Kur und ich hatte ein komisches Gefühl, ich kannte ihre Gewohnheiten und ihr "Handy" verhalten, vor der Kur lag es überall herum, nach der Kur nahm sie es immer mit ins Schlafzimmer, sie ließ es nicht mehr irgendwo herumliegen.
Das machte mich stutzig. Ich bin keiner der bei der Partnerin Nachrichten im Telefon liest oder ausspioniert, aber nach ca. 2 Wochen kam ich spät am Abend von der Arbeit nach Hause und sie schlief schon. Ich schnappte mir ihr Handy und habe in WhatsApp geschaut, da war aber nichts ..., ich habe dann denn Verlauf wiederhergestellt und siehe da, es gab einen Chatverlauf mit einem Herren und dann habe ich sie aufgeweckt und damit konfrontiert.
Ich war sehr enttäuscht und gleichzeitig zornig, nach kurzer Zeit hat sie mir gestanden, dass sie sich geküsst haben, der Kuss aber von ihm ausging und sie nach kurzer Zeit abgebrochen hat.
Ich war auf jeden Fall 2 Wochen lang richtig angefressen!
Sie sagte ihm laut ihrer Aussage "sie wolle das nicht und sie war sich danach anscheinend noch sicherer, dass sie mich als Mann möchte, niemand anderen und sie hat sich nicht in den anderen verliebt".
Was mir aber ungemein weh getan hat ist die Tatsache, dass sie noch 2 Wochen nach Beendigung der Kur Chatkontakt mit ihm hatte, obwohl sie lt. ihrer Aussage einen Fehler gemacht habe.
Ich denke mir so, wenn ich nach dieser Situation zum Entschluss gekommen bin, dass das ein Fehler war, dann beende ich doch den Kontakt zumindest nach der Kur dort und führe nicht noch bis der Partner draufkommt einen Chat weiter. Sie sagte mir darauf das war irgendwie prickelnd, bzw. ein Reiz zu schreiben war da, aber es waren eher belanglose Dinge über die sie geschrieben haben.

Es war vielleicht nur ein Kuss, ich möchte ihr das glauben. Schwer zu verstehen ist das trotzdem und wir haben danach einige male darüber gesprochen. Manchmal kommt in mir so etwas wie ein Rachegefühl auf, ich möchte genau dasselbe machen mit einer anderen Frau um ihr das gleiche miese Gefühl zu geben wie es mir Wochen und Monatelang danach ging, aber das werde ich wahrscheinlich nicht machen. Mittlerweile einige Monate danach kann ich besser damit umgehen, wir verstehen uns wieder recht gut, das Vertrauen allerdings hat einen ordentlichen Knacks bekommen, das dauert sicher.
Ich habe ihr verziehen, aber vergessen werde ich nie.

Wie wärt ihr damit umgegangen, hatte jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht?

Lg Scorpion79
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Also ich halte mich ja durchaus für einen Eifersüchtler, aber das ist doch eher "harmlos".
Ich bin ja auch schon lange mit meiner zusammen, Kinder sind auch vorhanden und das mich eine andere Frau ohne die Anwesenheit meiner geküsst hat ist in all den Jahren auch schon mal passiert. Z.B. einmal auf einer Party zu viel getrunken oder Fasching rum.

Normal lehnt man dankend ab und die Sache ist erledigt. Dies unbedingt zu erzählen wäre wohl kaum sinnvoll für eine Beziehung.

Was man bei diesen Kurgeschichten wissen sollte, der Mensch ist ein triebgesteuertes Säugetier. Zwar haben wir uns durch Zivilisation, Wissen und Gesetze aus dem Sumpf erhoben, aber einige Urinstinkte aus der Zeit von Stämmen und Keulen werden wir nicht los.

Der Mensch kann zum Beispiel emotional nicht das Leid unterscheiden ob 10 Menschen oder 100.000 sterben. Weil es grundsätzlich nicht vorstellbar ist. Darum trauern die Massen gerne mit wenn ein Kind mit Namen und Foto in den Medien stirbt, bringen aber oft sogar weniger Mitleid auf wenn 500 Kinder in irgendeinem Krieg durch Bomben getötet werden wo man weder Namen noch die Gesichter sieht.

Und wenn man sich vom Partner trennt ist es ähnlich. Es macht für das Tier in uns nicht viel Unterschied ob man nun von einem Dinosaurier gefressen wurde oder zwei Wochen nicht da ist.
Daher funktionieren Fernbeziehungen auch nur in der Fantasie. Weg ist weg, Bahn frei, zumindest für einen Teil unseres Wesens.

Man kann sich entweder darüber im klaren sein und durch geistige Überlegenheit über die Urtriebe derartiges verhindern oder man punktet mit genau den gleichen Verhaltensmustern wie zu Urzeiten auf moderne Art und Weise dagegen. Die meisten Männer der erfahrenen Garde die ich kenne würden ihre Frau jedes Wochenende auf einer Kur besuchen und dort von Anfang an auffällig Präsenz zeigen. Damit hält man nicht nur die natürliche Bindung aufrecht, sondern zeigt anderen "Männchen" auch gleich wo der Hammer hängt und das kleine Äffchen Pause haben wenn der Silberrücken kommt.

All das ist eigentlich ein alter Hut und nicht umsonst stand früher am Arbeitsplatz auch nicht selten ein Foto des Partners am Schreibtisch oder ähnliches.

Ich persönlich wäre gar nicht so auf die eigene Frau sauer, aber "Don Juan" hätte einen Handschuh in der Fresse. *Grunz ;)
Auch könnte ich so abklären ob er die gleiche Geschichte erzählt, denn bei Ermittlungen trennt man nicht umsonst die Zeugen, Opfer und Täter vor der Aussage. Erzählen kann man vieles und die erste Reaktion auf eine unangenehme Konfrontation ist normal eine Lüge.

Das du im Handy deiner Frau suchst ist übrigens ganz schön mutig, den Mist der da in der Regel drauf ist würde ich mir höchstens mit einer Flasche Gin antun. Tausende Herzifotos, Tratsch mit Freundinnen, Mutter, Schwester und Konsorten. Da verdrehe ich regelmäßig beim Datensichern die Augen, egal ob Ärztin oder Tussi.
Das meine manchmal vor der Arbeit mein Handy heimlich ansieht ist mir hingegen aber ziemlich egal.
Den Pornokram im Verlauf würde ich ihr auch auf Nachfrage zeigen und ich bin ja kein Mitglied einer bekannten Partei die Dinge am Handy haben zu denen sie nicht stehen. ;)
Bei einem ernsten Verdacht würde ich es aber zugegeben auch tun. Bei all den Plattformen, Clouds und Verläufen ist die Chance hoch etwas belastendes zu finden insofern auch etwas passiert ist.

Wobei der beste Weg zur Wahrheit immer noch die Beobachtung von Körperreaktionen ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Mitglied #517756 schrieb:
4 Ob 1520/96
Entscheidungstext OGH 26.02.1996 4 Ob 1520/96
Vgl; Beisatz: Der prima facie-Beweis baut auf Erfahrungssätzen über typische Geschehensabläufe auf; er ist vor allem dann von Bedeutung, wenn eine Sorgfaltsverletzung schwer zu beweisen oder ein Kausalitätsbeweis schwer zu erbringen ist. (T5)

zitat:









viel spaß in einem scheidungsprozess mit einem prima facie-beweis für einen vollzogenen beischlaf!
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Ich fürchte, mit Fakten wirst du bestimmten Leuten hier nicht beikommen, eigentlich schade um die Zeit und Energie. Denen geht es offenbar nur darum, ihren seelischen Müll abzuladen und ihren Frust abzubauen. Das Thema ist denen ohnehin völlig egal.
 
Mitglied #469517 schrieb:
Hi,



eine normale Frau, die auf der Kur wen kennen lernt, maximal rumschmust, und danach per Whatsapp Kontakt hat, macht ihrem Ehepartner die Hölle heiß, wenn der sie mitten in der Nacht weckt und in ihrem Telefon geschnüffelt hat.

Ich sehe da, dass zwischen Vermutung und Tatsache kaum ein Schamhaar Platz hat .....

LG Tom
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Habe ich im EP nicht gefunden, aber vielleicht hab ich's bloß überlesen.
Kannst du mir die Stelle zeigen, wo sie ihm die Hölle heiß macht?
 
Mitglied #530017 schrieb:
du gehst vermutlich auch zum lachen in den keller...😉
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Eigentlich nicht, aber vermutlich finde ich es im Gegensatz zu dir nicht so witzig, wenn jemand beleidigend wird, wenn ihm nichts mehr einfällt. Kann natürlich auch sein, daß du gar nicht weißt, worum es geht und du auch einfach nur mal einen Kommentar absondern willst, denn zum eigentlichen Thema habe ich von dir noch nichts gelesen.
 
Mitglied #81571 schrieb:
magst dir nicht einen einlauf machen, als präsident kandidieren oder sonst was tun anstatt mich zu nerven? :)
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richtig, mein devoter freund, ich fand die zitierte antwort von tom auf philo nicht beleidigend sondern ich hab mich fast am kaffee verschluckt...😄. abgesehen davon ist philo ein so brillanter formulierer, der nicht unbedingt auf deine moralisch geschwungene keule angewiesen ist. und zum thema selbst wirst von mir auch nichts lesen, denn mmn ist es eh schon ausgelutscht und von allen möglichen und unmöglichen seiten betrachtet und kommentiert worden. ganz grundsätzlich tut es mir natürlich sehr leid, wenn ich dir auf deinen schlips getreten sein sollte aber vllt ist es hilfreich, das leben ein bisserl mit humor zu nehmen und nicht alles gleich als beleidigung zu empfinden. aber möglicherweise täusch ich mich und das entspricht nicht deinem naturell, deiner neigung...sorry 😔😉
 
Habt euch Lieb!!!
Unser kurzes Leben ist viel zu wertvoll um sich und andere in den Schatten zu ziehen.
Genieße jede wertvolle Minute die du in den 4 Jahreszeiten gesund atmen und erleben darfst, und gönne dies auch deinem Gegenüber.
Mehr fällt mir dazu nicht ein.
Lg Walter
 

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