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zum schluss lege ich ihnen nahe dieses interview von Ralph Giordano
zu lesen er um reisst die ganze theamtik vortrefflich hier kurz 2 auszüge die zum weiterlesen auffordern sollten
Schluss, endlich Schluss mit den Totschlagargumenten einer political correctness, die mit der Autorität einer Staatsräson auftritt!
Ein Gemisch aus Multikulti-Illusionismus, Sozialromantik, Gutmenschtum und Umarmungstendenzen. Kurz, eine Haltung, die sich von Grund auf scheut, anti-emanzipatorische und menschenrechtsferne Mentalitäten, Sitten, Gebräuche und Traditionen der muslimischen Minderheit auch nur anzusprechen, geschweige denn zu thematisieren.
--------------
Was sich seither zeigte, ist erschreckend: In einer Atmosphäre weitverbreiteter Einschüchterung macht der aus der Nazizeit überhängende Schulddruck es auch den völlig schuldlosen Generationen unserer Gegenwart noch zusätzlich schwer, kritische Fragen zu stellen.
selbst den grössten befürworter sollte dies zum denken geben
http://www.bild.de/BILD/politik/200...alph-giordano-rechnet-mit-multi-kulti-ab.html
zu lesen er um reisst die ganze theamtik vortrefflich hier kurz 2 auszüge die zum weiterlesen auffordern sollten
Schluss, endlich Schluss mit den Totschlagargumenten einer political correctness, die mit der Autorität einer Staatsräson auftritt!
Ein Gemisch aus Multikulti-Illusionismus, Sozialromantik, Gutmenschtum und Umarmungstendenzen. Kurz, eine Haltung, die sich von Grund auf scheut, anti-emanzipatorische und menschenrechtsferne Mentalitäten, Sitten, Gebräuche und Traditionen der muslimischen Minderheit auch nur anzusprechen, geschweige denn zu thematisieren.
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Was sich seither zeigte, ist erschreckend: In einer Atmosphäre weitverbreiteter Einschüchterung macht der aus der Nazizeit überhängende Schulddruck es auch den völlig schuldlosen Generationen unserer Gegenwart noch zusätzlich schwer, kritische Fragen zu stellen.
selbst den grössten befürworter sollte dies zum denken geben
http://www.bild.de/BILD/politik/200...alph-giordano-rechnet-mit-multi-kulti-ab.html
S
Gast
(Gelöschter Account)
G
Gast
(Gelöschter Account)
stimmt, wobei ich damit nicht die Handlungen Einzelner gemeint habe, sondern die religiös motivierten und relevanten Exzesse.
Die kath.Kirche in mMn, wie gogolores es schon gesagt hat, nicht für die Entgeisungen einzelner verantwortlich ist sondern allenfalls wie sie damit umgeht.
Aber ob der Pabst als Stellvertreter Christi und unfehlbar in Glaubensfragen die Inquisition als "heilsame Institution" bezeichnet oder sich für ihre Verbrechen (spät aber doch) entschuldigt - das ist mMn ein glaubensrelevanter Unterschied. Einer, mit dem sich ein deklarierter Katholik z.b. auseinandersetzen muß und nicht einfach sagen kann, das war vor 200 Jahren und damit heute wurscht.
Die Entgleisungen in Irland kann man der Kirche nicht vorwerfen, sondern nur den Tätern als Person - würde die Kirche es hingegen totschweigen oder gar als göttlich gewollt erklären, dann ist sehr wohl die Frage zu stellen ob man von *diesem* Glauben nicht besser abfällt.
Oder hätte Jesus dazu aufgerufen, das Christentum mit Mord und Totschlag zu verbreiten - das wäre etwas, wovon man sich einfach nicht distanzieren oder lossagen kann, wenn man von sich behauptet Christ zu sein.
siehe oben, ich nehme niemand in Geiselhaft für die Verbrechen anderer - es sei denn, diese Verbrechen liegen in einer Ideologie begründet, zu der sich der Betreffende ebenfalls bekennt. Aber dann hat sich der Bekenner ohnehin selbst auf die selbe Stufe gestellt wie der Verbrecher - und ist somit auch wieder für sich selbst verantwortlich.
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P
Gast
(Gelöschter Account)
kauf dir ein haus, zwei jahre später bekommst du nachbarn und bauen ein minarett, tolles wohnen, kannst das eigene haus verschenken!
B
Gast
(Gelöschter Account)
Braucht man ned bauen, gibt´s schon. Und wenn Du´s Dir 10x ned vorstellen kannst.
Lesen bildet. Auch in diesem Thread:
Also biste ja doch für Minarette in Österreich!
http://www.alla-turca.de/v1_istanbul/KatholKirche.html
Vielleicht sollte man sich informieren, bevor man den Mund aufmacht oder die Finger über die Tastatur sausen lässt.
Weitere Links: http://www.kirche.ir/
http://de.wikipedia.org/wiki/Christen_im_Irak
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Gast
(Gelöschter Account)
Giordano geht es dabei aber um den radikalen Islam und dessen Proponenten. Dass die kein aufgeklärter Europäer verstehen kann und mit denen zusammenleben will ist sonnenklar.
Mann muss eben differenzieren: zwischen den Großteil der friedlichen Moslems und den verbohrten, mit ihren rückständigen Ansichten zu Religion und westlicher Gesellschaft.
Ich habe halt den Eindruck, dass das im Normalfall eben nicht geschieht.
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ist ja nur einer der meist ansehensten autoren deutschland 86 jahre und als jude im nazideutschland verfolgt, ganz klar das der über minderheiten und verfolgung nichts weis
leute wie Necla Kelek und Seyran Ates wissen natürlich auch nichts
tja tatsachen und wahrheiten sind manchmal sehr unbequem
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G
Gast
(Gelöschter Account)
entschuldige, aber er hat den Giordano zitiert. Und wenn ich mir dessen Aussage so durchlese, finde ich hat er nicht so unrecht.
Die kritische Auseinandersetzung mit dem Islam ruft sofort und allerorts zwei Fraktionen auf den Plan - die, die sich sofort in ihrem Glauben verletzt fühlen (und dabei ganz andere Ziele verfolgen) und die, die sofort überall nur rechte Rassisten und Ausländerfeinde sehen. Beide wollen aber keinen Dialog, sondern lediglich ihre eigenen, meist gesellschaftspolitisch orientierten Ziele durchsetzen.
Und in ihrer Lautheit und Verneinnahmung des Themas für sich lassen sie der vernünftigen Mehrheit, die am Miteinander interessiert ist keinen Raum mehr für eine sachliche Diskussion.
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tja manchmal hilft euch die beste argumentaion nichts, blinde kann man nicht sehend machen, vielleicht liegt es auch daran das man nicht sehen will oder das man die fähigkeiten dazu nicht hat.
wenn selbst betroffene und kritische muslime bei euch nichts zählen,
muss man den schluss ziehen, daß jedliche diskussion sinnlos ist
der steirer hat vermutlich recht sich nicht mit fanatikern an einem tisch zu setzen, ob nun rechts oder links ist egal, bildungsresistent und verblendet bleiben beide seiten
ich für meinen teil lasse mich sicher nicht verbiegen, auch wenn jedes kritische wort, sofort mit der nazikeule bestraft wird, aber seit euch gewahr, ihr macht euch mit schuldig
wenn selbst betroffene und kritische muslime bei euch nichts zählen,
muss man den schluss ziehen, daß jedliche diskussion sinnlos ist
der steirer hat vermutlich recht sich nicht mit fanatikern an einem tisch zu setzen, ob nun rechts oder links ist egal, bildungsresistent und verblendet bleiben beide seiten
ich für meinen teil lasse mich sicher nicht verbiegen, auch wenn jedes kritische wort, sofort mit der nazikeule bestraft wird, aber seit euch gewahr, ihr macht euch mit schuldig
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Und generalisierend angewandt. Das hat aber eben auf mein Posting nicht gepasst, also hätte er es nicht als generellen Abschluss positionieren dürfen.
Mag sein, ich habe allerdings aufgezeigt, dass es noch eine dritte Fraktion gibt: die derer, die derart selektives Vorgehen gegen bestimmte Bevölkerungsgruppen für unvereinbar mit unserem Rechtsstaat halten. Ich glaube, in diesem Thread haben sich einige Diskutanten mit ähnlichen Ansichten herausgestellt.
Ergo ist deveis' vereinfachendes Drüberfahren punktgenau danebengegangen.
Edit:
q.e.d.
Wobei - sind dir die "beiden Seiten" reingerutscht oder war das Selbsterkenntnis?
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Na schau einer an .....
Und jetzt gibt's vielleicht viele, welche dagegen angekämpft haben, um eine gewisse Liberalisierung zu erreichen, und sich heute darüber freuen, dass Frauen in unserer Gesellschaft die Möglichkeit haben, sich zu emanzipieren. Da verstehe ich es schon, dass von diesen vielen nicht wenige die Lust verspüren, diese Erfolge auch nur andeutungsweise gefährdet zu sehen.
Naja schon, das ist aber eine Momentaufnahme. Wie will man die Sicherheit gewährleisten, dass das so bleiben wird? Bezeichnest Du nicht selbst den erwähnten Gemeinderat als "nicht sonderlich gemäßigt"? Wer kann garantieren, dass er nicht demnächst im Nationalrat sitzt, und dass ihm nicht andere folgen werden, die genau so "nicht sonderlich gemäßigt" sind?
Und was sind irrationale Ängste? Für denjenigen, welcher sie hat, ist diese Angst nicht irrational.
Das wird sowieso nicht passieren, weil der Islam nur aus sich selbst heraus reformiert oder modernisiert werden könnte, und da ist bislang jeder Versuch auf Widerstand gestoßen. Auch ist man vielerorts, der Meinung, dass viele der in Europa einfallenden Muslime nur deshalb hierher kommen, weil es ihnen in ihren Herkunftsländern teilweise schon zu liberal wird. Das mag nicht zutreffen, oder wird jedenfalls nicht zu beweisen sein. Nicht zu beweisen ist aber auch das Gegenteil.
Feines Gespür würde ich auch dort nicht suchen, wo man Andersdenkende einfach als "Mob" bezeichnet.
Das hat für mich die gleiche Qualität wie "Ewiggestrige", "Kronenzeitung-Leser" und "Gutmenschen", um nur die drei beliebtesten Vokabel zu nennen, mit deren Hilfe man gerne seiner eigenen Meinung ein Gewicht verleihen möchte, das sie nicht hat.