Wer glaubt an einen 3. Lockdown?

Mitglied #177998 · 18.12.2020

Mitglied #513259 schrieb:
Weil es dann alle machen und du dann nicht mehr alleine bist

...oiso do wo i geh

mochn des net mehr oder mehrere und waunn mir in der Std. ein oder zwei begegnen

wo warad des Problem :winke:

Mitglied #513259 · 18.12.2020

Mitglied #177998 schrieb:
...oiso do wo i geh mochn des net mehr oder mehrere und waunn mir in der Std. ein oder zwei begegnen wo warad des Problem

Ich habe kein Problem damit. Ich würde sogar die Gastronomie aufmachen, damit die Menschen wieder Freude am Leben haben.

Aber wenn, dann anständig

Gast · 18.12.2020

Mitglied #358808 schrieb:
Hätte ich auch wollen, aber wir müssen in Betriebsurlaub bis 11.Jänner, heute letzter Tag....
Und dann fad Zuhause hockn :-(

Geht leider nicht überall - die 8 Wochen im Frühjahr haben mir gereicht.

Mitglied #239795 · 18.12.2020

Mitglied #419033 schrieb:
Die Frage sollte sein "Warum" sie es oft bekommen.

Für mich liegt die Antwort darin, dass sie sich selbst nicht an die aufgestellten Regeln halten.....

Verhältnissmäßig würde ich nicht sagen das Politiker oder gar Staatsoberhäupter sich das Virus oft einfangen. Zumindest sicher nicht öfters als irgendwelche Berufsgruppen die trotz, oder gerade wegen Corona gerade voll am Limit arbeiten und regelmäßigen Kontakt erfordern.

Und die aufgestellten Regeln REDUZIEREN das Risiko. Das man damit 100% sicher sein kann hat niemand behauptet.

Mitglied #513259 schrieb:
Wenn sie einen neuen Lockdown machen, dann mit Ausgangsbeschränkung den ganzen Tag und mit wenigen Ausnahmen

Das wischiwaschi vom letzten Mal, war nur lachhaft

Das hoff ich auch!
Lieber 2-3 Wochen harter, und zwar wirklich harter, Lockdown als monatelanges Wischiwaschi bzw Lockdowns die den Namen nicht verdienen.

Mitglied #358808 schrieb:
Aber das könnens gar nicht machen, den ganzen Tag Ausgangssperre, sonst drehen viele durch und laufen Amok...

Glaub ich nicht. Schon mangels Zielen. Die sind dann ja auch alle daheim und im Lockdown.
Realistischer ist steigender Alkohol und Drogenmissbrauch, Psychopharmaka, Depressionen und häusliche Gewalt in Partnerhaushalten. Alles ziemlich unschöne Auswirkungen aber Amokläufe zu erwarten ist wohl übertrieben.

Gast · 18.12.2020

Mitglied #473739 schrieb:
In 2 Wochen werden wir die Zahlen nicht wirklich drücken.

Zumindest solange die Öffis in Betrieb bleiben und jeder nach Belieben in Supermärkte spazieren kann

Gast · 18.12.2020

Mitglied #513259 schrieb:
Wenn sie einen neuen Lockdown machen, dann mit Ausgangsbeschränkung den ganzen Tag und mit wenigen Ausnahmen

Das wischiwaschi vom letzten Mal, war nur lachhaft

Stimm ich Dir zu, wer arbeiten kann, soll dies auch tun, aber nicht wie beim letzten Lockdown, 2 mal in der Woche sein Auto waschen, oder 3 mal am Tag einkaufen gehen - so ist es mir nämlich vorgekommen..

Mitglied #380867 · 18.12.2020

Mitglied #473739 schrieb:
Wenn sich trotz Maßnahmen nichts tut, dann kann ich nicht ständig sagen, die die sich nicht dran halten sind Schuld, dann muss ich auch mal die Maßnahmen hinterfragen.

Eine nachvollziehbare Logik wäre dann gegeben, wenn man sagt "Wenn sich trotz Einhalten der Maßnahmen nichts tut, dann sind die Maßnahmen zu hinterfragen." Maßnahmen, die (von vielen) nicht eingehalten werden, lassen über die Sinnhaftigkeit keinen Schluss (welchen auch immer) zu.
Als seinerzeit die Gurtenpflicht eingeführt wurde, haben sich mehr als 80% nicht daran gehalten, weil zunächst keine Strafandrohung verbunden war. Demenstprechend hat diese (damals eben zahnlose) Verpflichtung kaum Wirkung gezeigt, sprich die Statistik der Unfalltoten und -schwerverletzten merkbar verändert (was dann, als Strafen eingeführt wurden und die Einhaltung schlagartig gestiegen ist, deutlich anders wurde)
In dieser geschilderten Anfangsphase wäre ein Hinterfragen der Gurtenpflicht ebenso wenig aussagekräftig gewesen.
Edit: Verdeutlichung

Mitglied #177998 · 18.12.2020

Mitglied #493114 schrieb:
und jeder nach Belieben in Supermärkte spazieren kann

...wos haubts ihr für Probleme mit de "Supermärkte".... in meiner Gegend san de immer, zumindest wenn ich gehe zw. 11 und 13uhr, eigentlich gaunz locker besucht und mitn Abstand oiso kein Problem

Gast · 18.12.2020

Du wohnst wohl nicht in Wien oder

Mitglied #473739 · 18.12.2020

Mitglied #493114 schrieb:
Zumindest solange die Öffis in Betrieb bleiben und jeder nach Belieben in Supermärkte spazieren kann

In den Supermärkten gab es aber nachweislich keine Cluster Bildung.

Mitglied #567729 schrieb:
Stimm ich Dir zu, wer arbeiten kann, soll dies auch tun, aber nicht wie beim letzten Lockdown, 2 mal in der Woche sein Auto waschen, oder 3 mal am Tag einkaufen gehen - so ist es mir nämlich vorgekommen..

Siehe Antwort oben. Beim Auto waschen steck ich aber auch niemanden an.

Mitglied #380867 schrieb:
Eine nachvollziehbare Logik wäre dann gegeben, wenn man sagt "Wenn sich trotz Einhalten der Maßnahmen nichts tut, dann sind die Maßnahmen zu hinterfragen." Maßnahmen, die (von vielen) nicht eingehalten werden, lassen über die Sinnhaftigkeit keinen Schluss (welchen auch immer) zu.
Als seinerzeit die Gurtenpflicht eingeführt wurde, haben sich mehr als 80% nicht daran gehalten, weil zunächst keine Strafandrohung verbunden war. Demenstprechend hat diese (damals eben zahnlose) Verpflichtung kaum Wirkung gezeigt, sprich die Statistik der Unfalltoten und -schwerverletzten merkbar verändert (was dann, als Strafen eingeführt wurden und die Einhaltung schlagartig gestiegen ist, deutlich anders wurde)
In dieser geschilderten Anfangsphase wäre ein Hinterfragen der Gurtenpflicht ebenso wenig aussagekräftig gewesen.
Edit: Verdeutlichung

Der Vergleich mit der Güte Pflicht hinkt gewaltig, denn auch im Sicherheitsbereich hat sich einiges getan.

Auch ohne Lockdown fanden die Mehrheit der Ansteckungen im privaten und Arbeits Bereich statt. Nicht im Supermarkt, nicht im Studio und nicht im Freien. Somit macht die Maskenpflicht im Freien auch keinen Sinn.

Mal abgesehen davon, dass in den Zahlen auch keine Wirkung dieser ersichtlich war.

Auch in den Altersheimen haben wir in Österreich ein gewaltiges Problem.

Wichtig wäre jetzt mal ein verpflichtenden Home-Office und nicht diese Empfehlung.

Gast · 18.12.2020

Mitglied #473739 schrieb:
Wichtig wäre jetzt mal ein verpflichtenden Home-Office und nicht diese Empfehlung.

Geht aber nicht überall!

Mitglied #380867 · 18.12.2020

Mitglied #473739 schrieb:
Der Vergleich mit der Güte Pflicht hinkt gewaltig, denn auch im Sicherheitsbereich hat sich einiges getan.

Das sehe ich anders, denn es geht nicht darum, Gurtenpflicht damals (bei der Einführung späte 70-er) mit heute (2020) zu vergleichen, sondern mit dem Zeitpunkt der Einführung der Strafandrohung (Anfang 80-er). Das sind recht wenige Jahre, sodass die darauf folgende starke Reduzierung der Verkehrstoten sicher nicht nur der Entwicklung im Sicherheitsbereich zugerechnet werden kann.
Also hinkt der Vergleich keineswegs, auch wenn du es gerne hättest.

Gast · 18.12.2020

Mitglied #473739 schrieb:
In den Supermärkten gab es aber nachweislich keine Cluster Bildung.

Also immer wenn ich nach der Arbeit kurz vor Ladenschluss einkaufen geh, is da die Hölle los

Mitglied #473739 · 18.12.2020

Mitglied #358808 schrieb:
Geht aber nicht überall!

Das ist schon klar. Es würde aber bei vielen gehen die jetzt nicht wollen....

Mitglied #380867 schrieb:
Das sehe ich anders, denn es geht nicht darum, Gurtenpflicht damals (bei der Einführung späte 70-er) mit heute (2020) zu vergleichen, sondern mit dem Zeitpunkt der Einführung der Strafandrohung (Anfang 80-er). Das sind recht wenige Jahre, sodass die darauf folgende starke Reduzierung der Verkehrstoten sicher nicht nur der Entwicklung im Sicherheitsbereich zugerechnet werden kann.
Also hinkt der Vergleich keineswegs, auch wenn du es gerne hättest.

Das ist mir schon klar, dass man es nicht mit Stand heute vergleichen kann.

Nichtsdestotrotz war die Entwicklung im Sicherheitsbereich eine stätige und der Sicherheitsgurt war ja nicht der einzige Aspekt der eingeführt in dem Bereich.

Übrigens wurde die Gurtenpflicht vor der Kopfstützenpflicht eingeführt. Man kam erst durch viele schwere Unfälle darauf, dass der Gurt ohne Kopfstütze mehr gefährdet als schützt.

Mitglied #473739 · 18.12.2020

Mitglied #493114 schrieb:
Also immer wenn ich nach der Arbeit kurz vor Ladenschluss einkaufen geh, is da die Hölle los

Und? Es heißt doch immer geringer Abstand und eine Virenbelastung von 15 Minuten braucht es. Mit welchen fremden bist du länger als 15 Minuten und unter einem Meter Abstand (trotz Maske) beim Einkaufen in Kontakt?

Mitglied #380867 · 18.12.2020

Mitglied #473739 schrieb:
Das ist mir schon klar, dass man es nicht mit Stand heute vergleichen kann.

Nichtsdestotrotz war die Entwicklung im Sicherheitsbereich eine stätige und der Sicherheitsgurt war ja nicht der einzige Aspekt der eingeführt in dem Bereich.

Übrigens wurde die Gurtenpflicht vor der Kopfstützenpflicht eingeführt. Man kam erst durch viele schwere Unfälle darauf, dass der Gurt ohne Kopfstütze mehr gefährdet als schützt.

Es ging um das Einhalten von Maßnahmen und die Basis für das Hinterfragen derselben.
Da sind wir jetzt mit der Entwicklung der Sicherheitsmaßnahmen im Autoverkehr aber schon sehr OT.
Edit: Rechtschreibung korrigiert

Mitglied #25356 · 18.12.2020

angeblich soll man sich mit einer Testung, ab 18.Jänner 2021 den Lockdown erleichtern :hahaha:

Quasi Pflicht ohne Gesetzesänderung.....

Gast · 18.12.2020

Mitglied #473739 schrieb:
Und? Es heißt doch immer geringer Abstand und eine Virenbelastung von 15 Minuten braucht es.

Du glaubst sicher auch noch an das Christkind?

Mitglied #440959 · 18.12.2020

Mitglied #473739 schrieb:
In den Supermärkten gab es aber nachweislich keine Cluster Bildung.

Ich würd das eher umformulieren...
"Ich den Supermärkten gab es keine nachweisliche Clusterbildung." Ich kenne mehrere Fälle bei denen als einziger Ansteckungsort nur der Supermarkt in Frage kommt. Nur wie will man ernsthaft nachweisen, dass sich jemand im Supermarkt angesteckt hat?

Mitglied #473739 schrieb:
Arbeits Bereich statt. Nicht im Supermarkt, nicht im Studio

Auch Supermarkt und "Studio" sind Arbeitsbereiche...soweit ich mich erinnern kann, waren auch unter Mitarbeitern im Supermarkt die Infiziertenzahlen in etwa der selbe Prozentsatz betroffen wie in der Gesamtbevölkerung.
Nicht mehr, aber auch nicht weniger...

Mitglied #473739 schrieb:
Es heißt doch immer geringer Abstand und eine Virenbelastung von 15 Minuten braucht es.

Wenn es doch so einfach wäre...

Gast · 18.12.2020

Was meiner Meinung viel zu wenig thematisiert wird ist die Auswirkung des Dauerstresses auf unser Immunsystem, welches nachweislich sehr sensibel darauf reagiert.

Seit nunmehr fast einem Jahr, wird beinahe jedes Ereignis unterbunden, welches zur Ausschüttung von Wohlfühlhormonen führt. Reduktion der persönlichen Kontakte, kein Umarmen, Abstand, dazu ein sich Abisolieren von der Umwelt durch MNS. Indoorsportarten können nicht mehr ausgeführt werden, was sich besonders im Winter und in Städten negativ auf das Immunsystem auswirkt ("Sitzen ist das neue Rauchen"). Ohne permanente Herausforderung wird unser Immunsystem immer schwächer nicht stärker (ähnlich einem untrainierten Muskel).

Noch gar nicht berücksichtigt die psychischen Schäden. Jeder Ausenstehende würde alleine an der gereizten Stimmung hier im Forum erkennen, dass hier irgendetwas gewaltig aus dem Ruder gelaufen ist.

Ein Teufelskreis, der auch durch Impfen nicht durchbrochen werden wird. Die Belastungen für das Gesundheitssystem werden in Zukunft gigantisch sein, und das bei wegbrechenden Steuereinnahmen.

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