Backstage bei Rammstein

tja ... da bleibe und blieb ich gerade in solchen Situationen besonders rational ... aus Selbstschutz... IMMER schon ... na gut ... vielleicht auch erst mit 16 oder 17
Schön für Dich 😌
Ich entschuldige damit keines Falls das Fehlverhalten von Männern... ich verstehe nur nicht, warum sich Frauen darauf verlassen, dass Männer Grenzen respektieren, die uU nie ausgesprochen wurden.
Gott oder was auch immer bewahre davor, in Situationen zu kommen, wo der Verstand mal z.B. von Emotionen überlagert wird. Ich verwehre mich dagegen, dass mir die Verantwortung für mein Handeln als Mann abgenommen wird und Frauen zugeschoben wird, nur weil sich triebgesteuerte Weicheier nicht in der Hand haben.
Niemand geht mit geschlossenen Augen über eine stark befahrene Straße ... 🤷‍♀️ ... ja, die Autofahrer müssen auf Fußgänger Rücksicht nehmen, trotzdem würde in diesem Fall jeder sagen, dass der Fußgänger leichtsinnig ist.

Unsere gesamte Gesellschaft - über die Grenzen Wiens/Österreichs/Eurpoas hinaus - wird NIE an einen Punkt kommen, an dem es kein Fehlverhalten mehr gibt. Oder wollen wir es wie im Film machen und Menschen für Verbrechen einsperren, die sie vielleicht in Zukunft begehen werden?
Das liest Du aus meinen Beiträgen heraus?
zusammenfassend: Frau kann sehr wohl Spaß haben und trotzdem auf ihre Sicherheit schauen, um jenen Männern, die Grenzen nicht respektieren, so wenig Gelegenheiten wie möglich zu bieten
Ja und?
Zusammenfassend: Kein noch so naives, unbedachtes oder sonstiges Verhalten rechtfertigt einen Missbrauch.
 
Finde ich gut, diesen Satz!
In der Sexarbeit ist es ähnlich, natürlich geht man davon aus, dass man keinen Psychopathen als Kunden hat, aber jede Sexworkerin hat trotzdem ihre eigenen Sicherheitsmassnahmen.
Und jene die die Sicherheitsmaßnahmen vernachlässigt hat, oder unzureichend vorbereitet hat ist dann selber schuld?
Ich verstehe diese Logik der Schuldumkehr einfach nicht, sorry.
 
Das liest Du aus meinen Beiträgen heraus?
Es wäre wohl eine der letzten Konsequenzen, um Übergriffe zu verhindern ... 🤷‍♀️
Ja und?
Zusammenfassend: Kein noch so naives, unbedachtes oder sonstiges Verhalten rechtfertigt einen Missbrauch.
Natürlich nicht ... eine 28-Jährige Influenzerin auf einem Ramstein-Konzert zählt da wohl nicht gaaanz dazu ... aber was weiß ich schon als emotionsloser Realist ... (😉 ... extra für dich)
 
Echt? Ich bin womöglich ein naives Dummchen, aber ich hätt mir gedacht, dass dort halt gesoffen und geballert wird, aber nicht, dass ich damit rechnen muss, dort vergewaltigt zu werden.
Das Schlimme daran ist, dass ich leider schon öfters miterleben durfte wie weit sich manche Mädels so weggesoffen und weggrballert haben, dass sie gar nicht mehr wussten was sie partout mit wem tun wollten.
So einige davon habe ich (ja, auch gegen ihren momentanen, rauschigen Willen) damals in den Wagen und heim verfrachtet.
 
Zuletzt bearbeitet:
Es wäre wohl eine der letzten Konsequenzen, um Übergriffe zu verhindern ... 🤷‍♀️

Natürlich nicht ... eine 28-Jährige Influenzerin auf einem Ramstein-Konzert zählt da wohl nicht gaaanz dazu ... aber was weiß ich schon als emotionsloser Realist ... (😉 ... extra für dich)
Ohhhh .... Nachtigall ich hör' Dir trapsen ... offensichtlich nicht nur meine Wenigkeit ...

Ich wollt's nicht schreiben ... als weißer, alter CIS Mann wird man dann ja sicher unverzüglich gesteinigt :fies:
:mrgreen:

LG Bär
 
Das ist deren Sache, hier geht’s um jene, die das eben nicht wollten.

nein mein lieber, wenn du mein eingangsposting liest und auch verstehtst, so wirst du erkennen dass es darum geht, ob frau daran mitschuld trägt, wenn sie sich - im vollbesitz ihrer geistigen kräfte - in die höhle des löwen begibt.
 
Also, wie auch aus dem Video hervorgeht, gab es sehr wohl einige Fans, die durchaus wussten um was es da bei Row Zero geht ...
Die "Influencerin" (mir unbekannt - nehme einmal an, sie sieht sich als solche) aus dem Video hat lediglich mehrfach rezitiert, dass sie nicht wusste, was da (sexuell) auf der Party abgeht ....

Und es gab und gibt auch Fans, - die ganz freiwillig - Sex mit ihrem angebeteten "Star" haben wollen ... und "Stars", die sich dazu offen bekennen ...

Das ist jetzt keine Verteidigung, dass ist einfach der Sachverhalt entsprechend des Videos ... nur jetzt einmal ganz ohne irgendeine moralische (Be)Wertung ...

Welt kompliziert ist :mrgreen:

LG Bär
PS: Bitte nur mit weichen Steinen nach mir werfen ... Danke!
Ich weiß echt nicht was ihr da immer mit dieser ersten Reihe habt, von der hab ich nichts in der Berichterstattung gelesen.
Unterm Strich hat’s für mich, meines Wissens nachweisbar, ein absurdes Auswahlsystem gegeben und Probleme mit der Akzeptanz eines Neins. Und ich bin geneigt der Frau zu glauben, die davon berichtet im Bett aufgewacht zu sein und aufgrund ihres benebelten Zustands mit seiner Frage, ob er weitermachen solle, nicht mal etwas anfangen konnte.
Es gilt die Unschuldsvermutung, die Ermittlungen werden hoffentlich die Wahrheit ans Licht bringen.

Ich kann einfach dieses, tschuldigung, Gefasel von Frau weiß schon auf was sie sich einlässt, nicht verstehen.

Und wenn sich 100 Frauen liebend gern von ihm vögeln lassen, so soll das sein, ist ihre Sache, die eine die das nicht will und in missliche Lage kommt, ihn abwehren zu müssen zählt.
 
Ja und?
Zusammenfassend: Kein noch so naives, unbedachtes oder sonstiges Verhalten rechtfertigt einen Missbrauch.
Nur um für mich Deine Argumentation zu verstehen….
Davor: „Ja, ich will!“
Währenddessen: „Ja, ich will immer noch!“
Danach: „Nein, ich wollte doch nicht!“
… wäre für Dich Missbrauch?
 
Warum kann man nicht einfach den Opfern glauben schenken und sich mit ihnen solidarisieren?

weil viel. die vernunft sagt dass man nicht nur blauäugig einer sicht der dinge glauben schenken sollte und nicht zur vorverurteilung greifen sollte?

kumpel von mir wäre anlässlich seiner scheidung beinahe ins gefängnis gekommen, hätte sich die nachbarin, die im türspion den tatsächlichen sachverhalt mitbekommen hat, nicht selbst bei der polizei gemeldet und die angelegenheit berichtigt hätte.
 
Und jene die die Sicherheitsmaßnahmen vernachlässigt hat, oder unzureichend vorbereitet hat ist dann selber schuld?
Ich verstehe diese Logik der Schuldumkehr einfach nicht, sorry.

Warum interpretierst Du Dinge hinein, die ich nicht geschrieben habe?
Die Tatsache, dass sich die meisten Frauen irgendwie zu schützen versuchen, heisst doch nicht, dass eine Frau, der etwas passiert oder die sich nicht schützt "selber schuld" ist!
Abgesehen davon ist der Job gefährlich und absolute Sicherheit gibt es trotz aller Vorkehrungen für keine Sexworkerin.
 
Ich weiß echt nicht was ihr da immer mit dieser ersten Reihe habt, von der hab ich nichts in der Berichterstattung gelesen.
Unterm Strich hat’s für mich, meines Wissens nachweisbar, ein absurdes Auswahlsystem gegeben und Probleme mit der Akzeptanz eines Neins. Und ich bin geneigt der Frau zu glauben, die davon berichtet im Bett aufgewacht zu sein und aufgrund ihres benebelten Zustands mit seiner Frage, ob er weitermachen solle, nicht mal etwas anfangen konnte.
Es gilt die Unschuldsvermutung, die Ermittlungen werden hoffentlich die Wahrheit ans Licht bringen.

Ich kann einfach dieses, tschuldigung, Gefasel von Frau weiß schon auf was sie sich einlässt, nicht verstehen.

Und wenn sich 100 Frauen liebend gern von ihm vögeln lassen, so soll das sein, ist ihre Sache, die eine die das nicht will und in missliche Lage kommt, ihn abwehren zu müssen zählt.
Hängt damit zusammen, da Du das Video offensichtlich nicht gesehen hast ... (sagte mir vorher auch Nichts)


BTW: Ja ... und ich bin es seit Jahren leid, Männer zunehmen pauschal schon vorab in eine Täter Rolle gedrängt zu sehen und Sie vorab als jedenfalls Default Schuldigen anzusehen .... da schlägt das Pendel jetzt in die vollkommen falsche Richtung ...

Und viele Frauen (mit beiden Beinen fest am Boden stehend) in meinem Umfeld haben mir schon gesagt, dass da diesbezüglich aus ihrer Sicht auch Einiges aus dem Ruder läuft ...

Nota bene: Keine(r) nimmt tatsächliche Täter Vergewaltiger, Gewalttäter in Schutz ... bitte nicht missverstehen ...
Nur einen Persilschein gibt es auch für die holde Weiblichkeit nicht ... da dieser leicht missbräuchlich verwendet werden kann ...

LG Bär
 
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