Backstage bei Rammstein

Mitglied #612203 schrieb:
Früher wurde es als Rock’n’Roll Lifestyle abgetan, und wie in anderen Bereichen Opfer von Missbrauch mit den bekannten selber-schuld-Argumenten im Stich gelassen oder sowieso stigmatisiert.
Wie alle anderen Verbrecher hat wohl auch hier eine „Professionalisierung“ stattgefunden, die es erschwert, Fälle von Missbrauch aufzudecken.

Früher war halt die Hotelsuite verwüstet und wurden darin die übel zugerichteten Frauen vorgefunden… um dann vom Management unter den Teppich gekehrt zu werden …
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Bei meinem Idol Peter Alexander hab ich sowas nie gehört. :schulterzuck: :mrgreen:
 
Mitglied #125812 schrieb:
Nur sollte nicht unerwähnt bleiben, dass es eben auch "Fans" gibt, die ihrerseits Sex mit ihren jeweiligen "Idolen" anstreben.

Und was jetzt für Einige wahrscheinlich Paradox erscheint: Ich persönlich halte schon diesen Umstand an sich für einen Missstand, der kritisch zu hinterfragen wäre.

Nur macht dieser Umstand die "Idole" nicht automatisch zu "Tätern" ;)


LG Bär
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Volle Zustimmung ........................ :up:
 
....es wird aber früher eher naive Personen (>Mädchen) gegeben haben, die auf diverse Schmäh reingefallen sind. Heut ist ja doch eher herauszufinden, was da alles läuft.
 
Zum Thema Rammstein:
dem ich mich heute Nacht gewidmet habe, da mein Felliger verletzt laut weinend heim kam (na net mein mein Partner)
  1. Einerseits haben wir jemand, der sich als Opfer outet. (Folgend: Vorverurteilung der anderen Seite)
  2. Andererseits haben wir einen hierarchisch höher gestellten Künstler, dessen Agentur eine trockene Meldung raus schießt. (Folgend: Victim Blaming der anderen Seite)
Jedes mögliche Opfer ernst nehmen und zeitgleich Vorverurteilung eines eventuellen Täters vermeiden?
Geht das?
Wenn man sich Tweets und andere Statements ansieht: milieubedingtem Sprachschatz - stark positionierte Äußerung aus der Hüfte geschossen. Ist das tolerierbar?
@MausUndBär wo ich auf Dein gut durchdachtes und astreines Post retour kommen mag.
Warum zweischneidig? (Passiert das einem Opfer oder psychisch instabilen Person event. unreif oder einer Person die das Geschehene (noch) nicht recht einordnen kann? Ist es in einem der 3 möglichen Fälle angebracht? Wie geht man damit um?)

1686126355261.png
Künstler und dessen Fans:
Fans die Artikel wie T-Shirts, Taschen etc. tragen, werden beflegelt, als wäre man ein Unterstützer sexuellen Missbrauchs. Rammsteinhören? Du Arsch (könnt ihr z.B. auch finden)
Was passiert da?
Ein Anfangsverdacht
Es wurde mal impliziert (blaue Flecken, Benommenheit), dass etwas passiert ist, wobei von wem fraglich ist, erste Frau hat später gesagt Till war es nicht. (Eine sofortige Untersuchung habe ich nicht gefunden, dringend anzuraten nebenbei gesagt)
Eine 2. Frau (kayla....) hat bereits ähnliche Negativerfahrung geoutet und deftig öffentlich nachgeschossen.
Was wiederum gut ist, dass Thema Macht und Sex thematisiert wird.
@Mitglied #125812 :up:
Dass es viele Frauen gibt, die sich lieber die Zunge abbeißen (Finger abhacken) würden als etwas anzuzeigen oder öffentlich zu machen.
Bewusst in die Öffentlichkeit zu gehen ist ein Prozess, der nicht mehr zu stoppen ist oder doch?
(Ist es beruflich auch finanziell, kein klarer Rechtspruch - Verleumdung u.s.w., erträgt man Reaktionen, Scham sehr häufig!!!)
Je sensibler Menschen mit dem Thema umgehen, je eher können sich Opfer vor den Vorhang trauen.
Medienlandschaft - Social Media (warum heißt das so?) :
Ist das die Freiheit, die wir in dieser Art wollen/brauchen? Ist das Information, wie wir sie schätzen können? Ja und ich frage mich (ich kam 2009 im Zuge der Proteste im Iran dazu), wo ist Twitter hin gegangen?
Sind diese Themen dort gut aufgehoben, bekommen sie die Achtsamkeit, Aufmerksamkeit und den Respekt, die sie verdienen?
Kann so tatsächlich Meinung gebildet werden?

Tschak Fazit-Fakt: Ich habe weder eine konkrete Antwort noch Meinung, dafür viele Fragezeichen.
Soviel zum Thema direkt auf aktuellen Fall und ich genier mich nicht mal dafür.

Mitglied #78305 schrieb:
Heut ist ja doch eher herauszufinden, was da alles läuft.
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Nein. Weniger denn je.
Nichts ist klarer geworden.
Woher kommt Information?
Wie kommst Du zu dem Schluss?
Was wir breitflächig sehen spricht gegen diese Theorie .
 
Mitglied #78305 schrieb:
....es wird aber früher eher naive Personen (>Mädchen) gegeben haben, die auf diverse Schmäh reingefallen sind. Heut ist ja doch eher herauszufinden, was da alles läuft.
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Und es verringert sich die Distanz zwischen Idol und Fan, früher unnahbar und unerreichbar, heute mit quasi öffentlich zugänglichem Leben der Stars über Social Media…
 
Mitglied #612203 schrieb:
Und es verringert sich die Distanz zwischen Idol und Fan, früher unnahbar und unerreichbar, heute mit quasi öffentlich zugänglichem Leben der Stars über Social Media…
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Was auch bewusst ausgenützt wird. Ja früher in der Richtung auch in diversen Zeitschriften - aber jetzt viel intensiver.
 
Mitglied #247512 schrieb:
Sorry Zitat verschlampt.... .
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Das sag ich - auch - ganz allgemein.
Es werden in den letzten Jahren unzählige Schweinereien aus Politik, Wirtschaft und Gesellschaft ruchbar, von denen früher nie etwas an die Öffentlichkeit gekommen wäre. Das im Detail zu diskutieren ist hier nicht Platz.
Man ++sollte++ sich aber allgemein darüber im klaren sein, was überall hinter den Kulissen läuft. Es ist schwerlich zu übersehen.
 
Mitglied #612203 schrieb:
Und es verringert sich die Distanz zwischen Idol und Fan, früher unnahbar und unerreichbar, heute mit quasi öffentlich zugänglichem Leben der Stars über Social Media…
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Dass sich die Distanz verringert, ist doch nur eine raffinierte Illusion.

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Mitglied #548352 schrieb:
Dass sich die Distanz verringert, ist doch nur eine raffinierte Illusion.

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Eine äusserst wirksame.
 
Mitglied #247512 schrieb:
Zum Thema Rammstein:
dem ich mich heute Nacht gewidmet habe, da mein Felliger verletzt laut weinend heim kam (na net mein mein Partner)
  1. Einerseits haben wir jemand, der sich als Opfer outet. (Folgend: Vorverurteilung der anderen Seite)
  2. Andererseits haben wir einen hierarchisch höher gestellten Künstler, dessen Agentur eine trockene Meldung raus schießt. (Folgend: Victim Blaming der anderen Seite)
Jedes mögliche Opfer ernst nehmen und zeitgleich Vorverurteilung eines eventuellen Täters vermeiden?
Geht das?
Wenn man sich Tweets und andere Statements ansieht: milieubedingtem Sprachschatz - stark positionierte Äußerung aus der Hüfte geschossen. Ist das tolerierbar?
@MausUndBär wo ich auf Dein gut durchdachtes und astreines Post retour kommen mag.
Warum zweischneidig? (Passiert das einem Opfer oder psychisch instabilen Person event. unreif oder einer Person die das Geschehene (noch) nicht recht einordnen kann? Ist es in einem der 3 möglichen Fälle angebracht? Wie geht man damit um?)

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Künstler und dessen Fans:
Fans die Artikel wie T-Shirts, Taschen etc. tragen, werden beflegelt, als wäre man ein Unterstützer sexuellen Missbrauchs. Rammsteinhören? Du Arsch (könnt ihr z.B. auch finden)
Was passiert da?
Ein Anfangsverdacht
Es wurde mal impliziert (blaue Flecken, Benommenheit), dass etwas passiert ist, wobei von wem fraglich ist, erste Frau hat später gesagt Till war es nicht. (Eine sofortige Untersuchung habe ich nicht gefunden, dringend anzuraten nebenbei gesagt)
Eine 2. Frau (kayla....) hat bereits ähnliche Negativerfahrung geoutet und deftig öffentlich nachgeschossen.
Was wiederum gut ist, dass Thema Macht und Sex thematisiert wird.
@Mitglied #125812 :up:
Dass es viele Frauen gibt, die sich lieber die Zunge abbeißen (Finger abhacken) würden als etwas anzuzeigen oder öffentlich zu machen.
Bewusst in die Öffentlichkeit zu gehen ist ein Prozess, der nicht mehr zu stoppen ist oder doch?
(Ist es beruflich auch finanziell, kein klarer Rechtspruch - Verleumdung u.s.w., erträgt man Reaktionen, Scham sehr häufig!!!)
Je sensibler Menschen mit dem Thema umgehen, je eher können sich Opfer vor den Vorhang trauen.
Medienlandschaft - Social Media (warum heißt das so?) :
Ist das die Freiheit, die wir in dieser Art wollen/brauchen? Ist das Information, wie wir sie schätzen können? Ja und ich frage mich (ich kam 2009 im Zuge der Proteste im Iran dazu), wo ist Twitter hin gegangen?
Sind diese Themen dort gut aufgehoben, bekommen sie die Achtsamkeit, Aufmerksamkeit und den Respekt, die sie verdienen?
Kann so tatsächlich Meinung gebildet werden?

Tschak Fazit-Fakt: Ich habe weder eine konkrete Antwort noch Meinung, dafür viele Fragezeichen.
Soviel zum Thema direkt auf aktuellen Fall und ich genier mich nicht mal dafür.


Nein. Weniger denn je.
Nichts ist klarer geworden.
Woher kommt Information?
Wie kommst Du zu dem Schluss?
Was wir breitflächig sehen spricht gegen diese Theorie .
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Zusammengefasst: Der Menschen ist fehlbar und jeder ist anders. 😂
 

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