Backstage bei Rammstein

Mitglied #440959 schrieb:
Schwer möglich, es gibt nämlich keinen wissenschaftlichen Beweis, dass ein Unterbewusstsein überhaupt existiert. Nicht einmal der Ansatz eines Beweises existiert.
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Du argumentierst ja nur aus besserwissend wollender Oposition. Na gut. Dann hau ich dir ein paar Brocken hin:
Allerdings könntest dich auch im Netz schlau machen und bisschen mehr lesen, als das was du obenstehenden, freudig strahlend, gefunden hast.

Nichtexistenz ist die oftmalige Ausgangslage. Die Wissenschaft sucht u. a. nach Beweisen oder Belegen für Existenzen und entwickelt darauf aufbauende Theorien und kombiniert diese.

Es gibt aber auch Wissenschaften, die auf unbeweisbare Annahmen (Axiome) fußen. Ziel ist es, ein in sich schlüssiges System zu finden und auszubauen (Beispiel Mathematik, Physik- speziell Quantenphysik, Astronomie oder Rechtswissenschaften).


STUDIE
Berner Forscher zeigen: Das unbewusste Lernen funktioniert besser als das aktive Sich-Merken-Wollen

Neue Erkenntnisse der Uni Bern beweisen, dass selbst nicht bewusst wahrgenommene Informationen im Gedächtnis abgespeichert werden. Die im Unterbewusstsein versteckten Erlebnisse vergisst man weniger.


Hans Schlumberger

Bewusstsein und Unterbewusstsein sind keine Begriffe, die "Gegenstände" bestimmen sollen, deren "Existenz" zu beweisen sei.

Das Begriffspaar ist ist ein erfahrungswissenschaftliches Modell zur Annäherung an die Wirklichkeit psychischer Prozesse. Dieses Modell hat in mehr als einem Jahrhundert auf einem Gebiet, auf dem "Beweise" von "Existenzen" nicht möglich sind, sehr viel Plausibilität erwiesen. Es kann jederzeit in Frage gestellt und probeweise oder gar infolge höherer erwarteter oder erwiesener Plausibilität ersetzt werden. Als Arbeitshypothese hat es geholfen, unglaublich viel menschliches Leid zu reduzieren und menschliche Verhaltensweisen besser zu verstehen, und ist in verschiedenen Denkschulen der Psychologie und der Psychosomatik breit und hilfreich rezipiert worden.

Das ist alles.Bewusstsein und Unterbewusstsein sind keine Begriffe, die "Gegenstände" bestimmen sollen, deren "Existenz" zu beweisen sei.

Das Begriffspaar ist ist ein erfahrungswissenschaftliches Modell zur Annäherung an die Wirklichkeit psychischer Prozesse. Dieses Modell hat in mehr als einem Jahrhundert auf einem Gebiet, auf dem "Beweise" von "Existenzen" nicht möglich sind, sehr viel Plausibilität erwiesen. Es kann jederzeit in Frage gestellt und probeweise oder gar infolge höherer erwarteter oder erwiesener Plausibilität ersetzt werden. Als Arbeitshypothese hat es geholfen, unglaublich viel menschliches Leid zu reduzieren und menschliche Verhaltensweisen besser zu verstehen, und ist in verschiedenen Denkschulen der Psychologie und der Psychosomatik breit und hilfreich rezipiert worden.


Das ist alles.


Es handelt sich also um heuristische, nicht um kategorische Begriffe, um noetische und nicht um ontische Ausrichtungen des Denkens.


Es handelt sich also um heuristische, nicht um kategorische Begriffe, um noetische und nicht um ontische Ausrichtungen des Denkens.
 
Mitglied #655970 schrieb:
Du argumentierst ja nur aus besserwissend wollender Oposition. Na gut. Dann hau ich dir ein paar Brocken hin:
Allerdings könntest dich auch im Netz schlau machen und bisschen mehr lesen, als das was du obenstehenden, freudig strahlend, gefunden hast.

Nichtexistenz ist die oftmalige Ausgangslage. Die Wissenschaft sucht u. a. nach Beweisen oder Belegen für Existenzen und entwickelt darauf aufbauende Theorien und kombiniert diese.

Es gibt aber auch Wissenschaften, die auf unbeweisbare Annahmen (Axiome) fußen. Ziel ist es, ein in sich schlüssiges System zu finden und auszubauen (Beispiel Mathematik, Physik- speziell Quantenphysik, Astronomie oder Rechtswissenschaften).


STUDIE
Berner Forscher zeigen: Das unbewusste Lernen funktioniert besser als das aktive Sich-Merken-Wollen

Neue Erkenntnisse der Uni Bern beweisen, dass selbst nicht bewusst wahrgenommene Informationen im Gedächtnis abgespeichert werden. Die im Unterbewusstsein versteckten Erlebnisse vergisst man weniger.


Hans Schlumberger

Bewusstsein und Unterbewusstsein sind keine Begriffe, die "Gegenstände" bestimmen sollen, deren "Existenz" zu beweisen sei.

Das Begriffspaar ist ist ein erfahrungswissenschaftliches Modell zur Annäherung an die Wirklichkeit psychischer Prozesse. Dieses Modell hat in mehr als einem Jahrhundert auf einem Gebiet, auf dem "Beweise" von "Existenzen" nicht möglich sind, sehr viel Plausibilität erwiesen. Es kann jederzeit in Frage gestellt und probeweise oder gar infolge höherer erwarteter oder erwiesener Plausibilität ersetzt werden. Als Arbeitshypothese hat es geholfen, unglaublich viel menschliches Leid zu reduzieren und menschliche Verhaltensweisen besser zu verstehen, und ist in verschiedenen Denkschulen der Psychologie und der Psychosomatik breit und hilfreich rezipiert worden.

Das ist alles.Bewusstsein und Unterbewusstsein sind keine Begriffe, die "Gegenstände" bestimmen sollen, deren "Existenz" zu beweisen sei.

Das Begriffspaar ist ist ein erfahrungswissenschaftliches Modell zur Annäherung an die Wirklichkeit psychischer Prozesse. Dieses Modell hat in mehr als einem Jahrhundert auf einem Gebiet, auf dem "Beweise" von "Existenzen" nicht möglich sind, sehr viel Plausibilität erwiesen. Es kann jederzeit in Frage gestellt und probeweise oder gar infolge höherer erwarteter oder erwiesener Plausibilität ersetzt werden. Als Arbeitshypothese hat es geholfen, unglaublich viel menschliches Leid zu reduzieren und menschliche Verhaltensweisen besser zu verstehen, und ist in verschiedenen Denkschulen der Psychologie und der Psychosomatik breit und hilfreich rezipiert worden.


Das ist alles.


Es handelt sich also um heuristische, nicht um kategorische Begriffe, um noetische und nicht um ontische Ausrichtungen des Denkens.


Es handelt sich also um heuristische, nicht um kategorische Begriffe, um noetische und nicht um ontische Ausrichtungen des Denkens.
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Das ändert nur alles nichts an dem was ich geschriebe habe. Wir haben in Wahrheit keine Ahnung wie unser Gehirn funktioniert, Bewusstsein und Unterbewusstsein sind Begriffe mittels derer versucht wird Dinge zu erklären, nicht mehr und nicht weniger.
 
Mitglied #136749 schrieb:
das Conclusio aus der langen Diskussion hier : vor dem Poppen zuerst einen vertrag abschließen
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Für mich ist Küssen, das Unterzeichnen des Vertrages.
Mitglied #440959 schrieb:
Das ändert nur alles nichts an dem was ich geschriebe habe. Wir haben in Wahrheit keine Ahnung wie unser Gehirn funktioniert, Bewusstsein und Unterbewusstsein sind Begriffe mittels derer versucht wird Dinge zu erklären, nicht mehr und nicht weniger.
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Ja und? In Physik , Astronomie und verwendet man Axiome oder das Unterbewusstsein in der Psychologie .
oder z.B. jemand hat einen Fetisch, einen Tick oder Neurose. Wo ist das gespeichert? Im Unbewusstsein?
? Also gibt's das gar nicht!
 
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Mitglied #440959 schrieb:
Das ändert nur alles nichts an dem was ich geschriebe habe. Wir haben in Wahrheit keine Ahnung wie unser Gehirn funktioniert, Bewusstsein und Unterbewusstsein sind Begriffe mittels derer versucht wird Dinge zu erklären, nicht mehr und nicht weniger.
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Aus dem Lexikon der Biologie:
Unterbewußtsein, Unbewußtes, die psychischen Vorgänge unterhalb der Bewußtseinsschwelle, die der rationalen Kontrolle entzogen sind. Die Begriffe Unterbewußtsein und Unbewußtes werden häufig synonym verwendet, die Psychoanalyse differenziert hier jedoch, da Unterbewußtsein anders als das Unbewußte durch Reflexion erschlossen werden kann. 1) Kognitionspsychologie und Hirnforschung: Bezeichnung für Wahrnehmungs- (Wahrnehmung), Informationsverarbeitungs- (Information) und Gedächtnisprozesse (Gedächtnis), die mit so großer Geschwindigkeit ablaufen, daß nur die Resultate bewußt werden können, nicht aber die einzelnen Algorithmen, die z.B. für eine bestimmte Wahrnehmungs-Bewegungs-Koordination erforderlich sind. Die meisten Handlungen (Aktion) und Sprechakte (Sprache) im menschlichen Alltag finden ohne Zutun des Bewußtseins statt. Etwa 90% des Gehirns arbeiten unbewußt, d.h., das gesamte Gehirn außerhalb des Cortex und ein großer Teil der Großhirnrinde selbst. Das menschliche Gehirn versucht Abläufe so weit wie möglich zu automatisieren (und damit aus dem Bewußtsein zu verbannen; Automatismen). Denn dadurch wird seine Arbeit schneller, effektiver und stoffwechselphysiologisch sparsamer. Unbewußt werden dabei nicht nur Sinnesinformationen (Sinnesorgane) verarbeitet (implizite Wahrnehmung) sondern z.B. auch semantische Informationen, wie die Bedeutung von Wörtern (implizites Lernen). Automatisierte affektive Beurteilungsprozesse finden ebenfalls unbewußt statt (emotional-evaluative Erstreaktion). Welche Wünsche, Pläne, Gedanken und Ideen ein Mensch hat, bestimmt sein Unterbewußtsein in Form seines emotionalen Erfahrungsgedächtnisses (Erfahrung). Wenn es darum geht, was davon verwirklicht werden soll, fällt eine Sekunde, bevor ein Mensch etwas tut, die Entscheidung in den Basalganglien unter Anleitung des emotionalen Erfahrungsgedächtnisses (Willensfreiheit). Dinge drängen nur dann ins Bewußtsein, wenn das Unbewußte mit Hilfe der verschiedenen Gedächtnisarten entschieden hat, daß es sich dabei um ein wichtiges oder/und unbekanntes Geschehen oder Problem handelt, das für die unbewußte Verarbeitungsebene zu kompliziert ist. Etwa wenn neue Bedeutungen zu erfassen, komplexe Probleme zu lösen, neue motorische Fertigkeiten (Bewegung, Motorik) zu erlernen sind oder langfristige Handlungsplanung betrieben wird. 2) Psychoanalyse: Bezeichnung für Triebrepräsentanzen, deren ursprüngliche Inhalte aufgrund von inneren Konflikten und Trauma nicht mehr bewußt werden können, weil sie verdrängt (Verdränger) worden sind. Bewußtsein.
 
Mitglied #655970 schrieb:
Aus dem Lexikon der Biologie:
Unterbewußtsein, Unbewußtes, die psychischen Vorgänge unterhalb der Bewußtseinsschwelle, die der rationalen Kontrolle entzogen sind. Die Begriffe Unterbewußtsein und Unbewußtes werden häufig synonym verwendet, die Psychoanalyse differenziert hier jedoch, da Unterbewußtsein anders als das Unbewußte durch Reflexion erschlossen werden kann. 1) Kognitionspsychologie und Hirnforschung: Bezeichnung für Wahrnehmungs- (Wahrnehmung), Informationsverarbeitungs- (Information) und Gedächtnisprozesse (Gedächtnis), die mit so großer Geschwindigkeit ablaufen, daß nur die Resultate bewußt werden können, nicht aber die einzelnen Algorithmen, die z.B. für eine bestimmte Wahrnehmungs-Bewegungs-Koordination erforderlich sind. Die meisten Handlungen (Aktion) und Sprechakte (Sprache) im menschlichen Alltag finden ohne Zutun des Bewußtseins statt. Etwa 90% des Gehirns arbeiten unbewußt, d.h., das gesamte Gehirn außerhalb des Cortex und ein großer Teil der Großhirnrinde selbst. Das menschliche Gehirn versucht Abläufe so weit wie möglich zu automatisieren (und damit aus dem Bewußtsein zu verbannen; Automatismen). Denn dadurch wird seine Arbeit schneller, effektiver und stoffwechselphysiologisch sparsamer. Unbewußt werden dabei nicht nur Sinnesinformationen (Sinnesorgane) verarbeitet (implizite Wahrnehmung) sondern z.B. auch semantische Informationen, wie die Bedeutung von Wörtern (implizites Lernen). Automatisierte affektive Beurteilungsprozesse finden ebenfalls unbewußt statt (emotional-evaluative Erstreaktion). Welche Wünsche, Pläne, Gedanken und Ideen ein Mensch hat, bestimmt sein Unterbewußtsein in Form seines emotionalen Erfahrungsgedächtnisses (Erfahrung). Wenn es darum geht, was davon verwirklicht werden soll, fällt eine Sekunde, bevor ein Mensch etwas tut, die Entscheidung in den Basalganglien unter Anleitung des emotionalen Erfahrungsgedächtnisses (Willensfreiheit). Dinge drängen nur dann ins Bewußtsein, wenn das Unbewußte mit Hilfe der verschiedenen Gedächtnisarten entschieden hat, daß es sich dabei um ein wichtiges oder/und unbekanntes Geschehen oder Problem handelt, das für die unbewußte Verarbeitungsebene zu kompliziert ist. Etwa wenn neue Bedeutungen zu erfassen, komplexe Probleme zu lösen, neue motorische Fertigkeiten (Bewegung, Motorik) zu erlernen sind oder langfristige Handlungsplanung betrieben wird. 2) Psychoanalyse: Bezeichnung für Triebrepräsentanzen, deren ursprüngliche Inhalte aufgrund von inneren Konflikten und Trauma nicht mehr bewußt werden können, weil sie verdrängt (Verdränger) worden sind. Bewußtsein.
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Wir alle haben Google - es ist nicht notwendig derart viel Text reinzukopieren und mit dem eigentlichen Thema hat das nicht mehr viel zu tun. 🙄
 
Mitglied #548352 schrieb:
Wir alle haben Google - es ist nicht notwendig derart viel Text reinzukopieren und mit dem eigentlichen Thema hat das nicht mehr viel zu tun. 🙄
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Die Tante, aber auch andere, denen meine Worte nicht in ihren Kram passen, wollte Beweise für meine These, anscheinend kann/können sie diese nicht sich selber beschaffen.
Und was stört das dich? Nur eine reine opositionswillige Antwort! Belastet dich das Lesen zu stark, dann lass es was dich nicht interessier. Oder füllt das deinen EDV- Speicherplatz? Hier wird über so viel Sch... geschrieben; das stört dich auch? mir ist das egal?
 
Mitglied #655970 schrieb:
Für mich ist Küssen, das Unterzeichnen des

Ja und? In Physik , Astronomie und verwendet man Axiome oder das Unterbewusstsein in der Psychologie .
oder z.B. jemand hat einen Fetisch, einen Tick oder Neurose. Wo ist das gespeichert? Im Unbewiesenen? Also gibt's das gar nicht!
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für Dich ist es küssen für andere nicht
 
Mitglied #125812 schrieb:
Sexualität wird als wesentlicher Aspekt des Seins hervorgehoben ... Alter, weißer CIS Mann im Hintergund als Symbol der "Macht" als neues Feindbild
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Sich als Feindbild und damit in der Opferrolle zu sehen, scheint mir hier ein Mangel an Kritikfähigkeit und Selbstreflexion zu sein …
Mitglied #125812 schrieb:
Parallel dazu wird der Umgang im Alltag damit offensichtlich defacto zunehmend zu einem Minenfeld und jedes Wort und jeder
Blick ist vorher auf die Goldwaage zu legen und wenn es dem Gegenüber nicht passt ... ist's flugs einmal sexuelle Belästigung.
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Klingt für mich einfach nur paranoid…

Vielleicht wäre bei derart sensiblen Themen durchaus eine Abrüstung der Sprache angebracht … Minenfelder und Feindbilder tragen meiner Ansicht zu keinem Aufweichen verhärteter Positionen bei 🤔

Nix für ungut, ist nur was mir so durch den Kopf geht auf meinem Irrweg…
 
Mitglied #612203 schrieb:
Sich als Feindbild und damit in der Opferrolle zu sehen, scheint mir hier ein Mangel an Kritikfähigkeit und Selbstreflexion zu sein …

Klingt für mich einfach nur paranoid…

Vielleicht wäre bei derart sensiblen Themen durchaus eine Abrüstung der Sprache angebracht … Minenfelder und Feindbilder tragen meiner Ansicht zu keinem Aufweichen verhärteter Positionen bei 🤔

Nix für ungut, ist nur was mir so durch den Kopf geht auf meinem Irrweg…
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Ja, Ja .... diese Irrwege .....

Ich zeige auf .... das ist ein Unterschied ... und die Rollen und Klischees sind auch in diesem Thread schon bemüht worden ... und allzuleicht wird man in eine Schublade gesteckt, wie wir gesehen haben ...

Dazu sind Bären ja auch da, um mit spitzer Feder und gleichsam "überspitzten Formulierungen" auf abstruse Situationen und Entwicklungen aufmerksam zu machen ... von einer "Ausgewogenen Sichtweise" sind wir wohl tatsächlich noch ein paar Takte entfernt.

Aber ja, ich werde Schilder aufstellen (mit dicker Schrift) um denen, die vom Weg abgekommen sind die Richtung zu weisen und gegebenenfalls Heimzuleuchten :mrgreen:

LG Bär
 
Mitglied #655970 schrieb:
Die Tante, aber auch andere, denen meine Worte nicht in ihren Kram passen, wollte Beweise für meine These, anscheinend kann/können sie diese nicht sich selber beschaffen.
Und was stört das dich? Nur eine reine opositionswillige Antwort! Belastet dich das Lesen zu stark, dann lass es was dich nicht interessier. Oder füllt das deinen EDV- Speicherplatz? Hier wird über so viel Sch... geschrieben; das stört dich auch? mir ist das egal?
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Selten so einen Quatsch gelesen .......................... :down:
 

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