ist Fremdgehen schlimm

Gast · 9.10.2008

Zitat:
Was ist wenn sie es erfährt? Sagst dann, Schatz es ist deine Schuld?

@Pornofreak

Auf Deine Wortspenden steh ich, kurz, knapp und inhaltlich wertvoll!

Was soll ich dann noch sagen.

Dann bin ich das andere A.... das seine Frau wegen Sex verlassen hat.

@all Ich suche keine Entschuldigung für mein tun und brauche auch keine Bestättigung, und schon gar nicht will ich jemandem einreden, es ist richtig was ich tue.

Die Frage ist nur warum habe ich es überhaupt erzählt?

Weil ich mit Verwanten und Bekannten nicht darüber diskutieren kann und will.

Es wundert mich überhaupt nicht, dass ich sofort auf den Pranger gestellt werde, und genau das bestättigt mir, dass meine Entscheidung für meine Situation richtig war.

Für manche gibt es wirklich nur Schwarz und Weiß.
Wenn schon Ihr als außenstehende keinen Kompromiss akzeptiert, denn Euch kann es ja im Prinzip egal sein.

Was glaubt Ihr wie meine Frau erst darauf reagieren würde.

Gast · 9.10.2008

Zitat:
Was soll ich dann noch sagen.

Dann bin ich das andere A.... das seine Frau wegen Sex verlassen hat.

@all Ich suche keine Entschuldigung für mein tun und brauche auch keine Bestättigung, und schon gar nicht will ich jemandem einreden, es ist richtig was ich tue.

Die Frage ist nur warum habe ich es überhaupt erzählt?

Weil ich mit Verwanten und Bekannten nicht darüber diskutieren kann und will.

Es wundert mich überhaupt nicht, dass ich sofort auf den Pranger gestellt werde, und genau das bestättigt mir, dass meine Entscheidung für meine Situation richtig war.

Für manche gibt es wirklich nur Schwarz und Weiß.
Wenn schon Ihr als außenstehende keinen Kompromiss akzeptiert, denn Euch kann es ja im Prinzip egal sein.

Was glaubt Ihr wie meine Frau erst darauf reagieren würde.

Du fühlst Dich aber dermassen unwohl und kannst Dich selber kaum noch im Spiegel anschauen, stimmts? Warum ich das sage, ganz einfach, Du reagierst ungemein heftig und denkst das hier alles auf Dich bezogen ist.

Nein ist es nicht! Es geht nicht um die Lebenssituation des Genieser50. Es geht um die Thematik fremdgehen. Und das das gerade ein explosives Thema ist, dürfte Dir ja klar sein.

Du musst mit Deiner Entscheidung leben, völlig klar und ich wünsche Dir Glück damit! Ich könnte damit nicht leben, dauernd vor meinem Partner was zu vertuschen, aufpassen das ich mich nicht in Widersprüchen verwickele. Ich könnte es nicht, weil ich dann nicht mehr ich selber wär. Eine Partnerschaft ist für mich der Ort an dem ich ich sein kann, da gibts kein verstellen.

Die Welt da draussen ist stressig genug, da muss man täglich kämpfen, aufpassen usw. Die Beziehung ist das Stück heile Welt in der man getragen, geliebt wird und ich würde einen Teufel tun, meinen Partner zu hintergehen.

Das hat er nicht verdient! Er nimmt mich schließlich mit all meinen Macken in kauf, bei dem kann ich mich mal gehen lassen. Bei dem kann ich mal heulen, bei dem kann ich mal abdrehen - wenn Liebe da ist, versteht er mich und lässt mich. Nimmt mich in die Arme und sagt, na komm Mädchen, alles ist gut, ich bin ja bei dir.

Und ich habs schon so oft gesehen, wie jemand zusammenbricht, wenn er erfährt, dass der Mensch den er liebt, ihn bescheisst.

Da geht ne Welt zu Grunde und das ist für mich einfach nicht akzeptierbar bzw. ertragbar. DAS TUT MAN JEMANDEN DEN MAN LIEBT NICHT AN; NIEMALS!

Gast · 9.10.2008

Zitat:
Die Frage ist nur warum habe ich es überhaupt erzählt?

Weil ich mit Verwanten und Bekannten nicht darüber diskutieren kann und will.

Können könntest schon, wo ist das Problem, wären sie dir intellektuell überlegen?
Oder sind es eher die Folgen und Konsequenzen die sich daraus ergeben würden?

Zitat:
Es wundert mich überhaupt nicht, dass ich sofort auf den Pranger gestellt werde, und genau das bestättigt mir, dass meine Entscheidung für meine Situation richtig war.

Welchen Pranger? Du bist auch nicht schlechter als Millionen andere.

Zitat:
Für manche gibt es wirklich nur Schwarz und Weiß.

Wo gibts bei Betrug ein Grau?

Zitat:
Wenn schon Ihr als außenstehende keinen Kompromiss akzeptiert, denn Euch kann es ja im Prinzip egal sein.

Warum Kompromiss, warum egal, ich schreib doch nur meine Meinung. Die ändere ich nicht ob ich Aussenstehender oder Betroffener bin.

Zitat:
Was glaubt Ihr wie meine Frau erst darauf reagieren würde.

Ähem, Schatz, du erinnerst dich an den Postmann, den Kaminfeger, die Nachbarn, den Typen aus dem letzten Urlaub, den Krankenpfleger, den Arzt.

Wenn sie wie du Undercover arbeitet ist alles möglich.
Evtl. schaust danach auch so aus Keine Berechtigung Bilder zu betrachten - Bild entfernt.

oder du siehst sie nur noch so.
Keine Berechtigung Bilder zu betrachten - Bild entfernt.

Es kann sein sie sieht so aus Keine Berechtigung Bilder zu betrachten - Bild entfernt.

weil sie ihr Leben mit einem Schauspieler verbracht hat.

Ich müsste in dem Fall allerdings niemand fragen, wie meine Frau reagieren würde, wenn ich sie nicht kenne, wer dann?

Gast · 9.10.2008

Zitat:
..........
Eine Partnerschaft ist für mich der Ort an dem ich ich sein kann, da gibts kein verstellen.
Die Welt da draussen ist stressig genug, da muss man täglich kämpfen, aufpassen usw. Die Beziehung ist das Stück heile Welt in der man getragen, geliebt wird und ich würde einen Teufel tun, meinen Partner zu hintergehen.
Das hat er nicht verdient! Er nimmt mich schließlich mit all meinen Macken in kauf, bei dem kann ich mich mal gehen lassen. Bei dem kann ich mal heulen, bei dem kann ich mal abdrehen - wenn Liebe da ist, versteht er mich und lässt mich. Nimmt mich in die Arme und sagt, na komm Mädchen, alles ist gut, ich bin ja bei dir.
Und ich habs schon so oft gesehen, wie jemand zusammenbricht, wenn er erfährt, dass der Mensch den er liebt, ihn bescheisst.
Da geht ne Welt zu Grunde und das ist für mich einfach nicht akzeptierbar bzw. ertragbar. DAS TUT MAN JEMANDEN DEN MAN LIEBT NICHT AN; NIEMALS!

Wunderschön geschrieben.

Liebe Grüße,
cornaer :stern:

Mitglied #81571 · 9.10.2008

Zitat:
Wo gibts bei Betrug ein Grau?

Viell. ist auswärt's blasen lassen nur grau und auswärts vögeln schwarz ... :fragezeichen:

Gast · 9.10.2008

Zitat:
Du fühlst Dich aber dermassen unwohl und kannst Dich selber kaum noch im Spiegel anschauen, stimmts? Warum ich das sage, ganz einfach, Du reagierst ungemein heftig und denkst das hier alles auf Dich bezogen ist.

Nein ist es nicht! Es geht nicht um die Lebenssituation des Genieser50. Es geht um die Thematik fremdgehen. Und das das gerade ein explosives Thema ist, dürfte Dir ja klar sein.

Da geht ne Welt zu Grunde und das ist für mich einfach nicht akzeptierbar bzw. ertragbar. DAS TUT MAN JEMANDEN DEN MAN LIEBT NICHT AN; NIEMALS!

Es stimmt.

Ich beziehe in diesem Thread nicht alles auf mich. Ich kann jedoch nur Beispiele anführen die ich kenne, oder was meine Meinung dazu ist. Mir ging es auch ums Thema.

Eine Scheidung nur weil der Sex fehlt, tut man einem geliebten Menschen auch nicht an und SIE würde auch daran zerbrechen.

Gast · 9.10.2008

Zitat:
Und muss so weiterhin in seinem einfältigem, vorurteilsbehaftetem Denken verharren.

Genau. So kenn ich cornaer6.

Zitat:
Wo gibts bei Betrug ein Grau?

Gerechtfertigte Frage.
Was aber ergibt eine Mischung aus schwarzen Punkten zwischen Weissen aus der Distanz betrachtet? Sollte man nicht eine gewisse Distanz gewinnen um jemanden als Gesamtes zu beurteilen? Ich gestehe ein in dieser Hinsicht "Schwarzes" zu begehen, aber bin ich es dann als Ganzes?

Ich frage mich, wenn ich hier so mitlese wie manche Poster hier beteuern sie würden es niemals tun wenn sie denn eine Beziehung hätten, was diese Beteuerungen so wert sind. Verurteilungen von dieser Seite her sind, in meinen Augen, wohl eher fehl am Platze (wohlgemerkt ich schreibe Verurteilungen und nicht Beurteilungen).
Eine andere Gruppe ist mir überhaupt die liebste von allen. Das sind die, die so tun als wären sie treu und die sich hier zusätzlich noch selbst anlügen.
Die Gruppe derer, die Treue predigen und dabei auch ehrlich sind, die hat meine Achtung. Aber auch denen möchte ich eines anmerken: Es könnte auch Euch passieren, dass ihr untreu werdet, auch nach langen Jahren der Treue. Aber das ist eine andere Geschichte.

Gast · 9.10.2008

Zuerst zum Grau oder Schwarz. Mir ging es um Betrug und das sehe ich nun mal negativ und finde nichts positives daran. Du betrachtest das mit Blick auf seine Person. Würde ich ihn auch schwarz sehen, wären meine Antworten sehr kurz bzw. nicht vorhanden.
Es gibt vermutlich keine Person die man nur schwarz oder weiß sehen kann, da ist vermutlich jeder grau. Der eine heller der andere etwas dunkler.

Zitat:
.... Es könnte auch Euch passieren, dass ihr untreu werdet, auch nach langen Jahren der Treue. Aber das ist eine andere Geschichte.

Das ist der springende Punkt, es passiert halt nicht, man muss schon etwas aktiv dafür tun.

Aber vom verurteilen bin ich hoffentlich meilenweit entfernt, ich kann aber meinen Standpunkt dazu darlegen.
Wenn jemand seinem "geliebten" Partner eine Traumwelt vorgaukelt, er dabei evtl. selbst in einer lebt ist das wohl nicht sehr erstrebenswert.
Meiner Meinung nach ist daran das Schlimmste, dass der der betrügt, für seinen Partner, über dessen Kopf hinweg entscheidet, dass der in einer Traumwelt mit einem "Schauspieler" sein Leben verbringt.

Gast · 9.10.2008

Zitat:
Können könntest schon, wo ist das Problem, wären sie dir intellektuell überlegen?
Oder sind es eher die Folgen und Konsequenzen die sich daraus ergeben würden?

Es sind die Folgen und Konsquenzen

Welchen Pranger? Du bist auch nicht schlechter als Millionen andere.

Das weiß ich

Warum Kompromiss, warum egal, ich schreib doch nur meine Meinung. Die ändere ich nicht ob ich Aussenstehender oder Betroffener bin.

Genau diese Meinung will ich ja auch hören

Ähem, Schatz, du erinnerst dich an den Postmann, den Kaminfeger, die Nachbarn, den Typen aus dem letzten Urlaub, den Krankenpfleger, den Arzt.
Wenn sie wie du Undercover arbeitet ist alles möglich.
Evtl. schaust danach auch so aus oder du siehst sie nur noch so.

Es kann sein sie sieht so aus weil sie ihr Leben mit einem Schauspieler verbracht hat.

Ich müsste in dem Fall allerdings niemand fragen, wie meine Frau reagieren würde, wenn ich sie nicht kenne, wer dann?

Das würde die Sache extrem vereinfachen, denn wenn sie es tun würde, wäre sie wahrscheinlich auch Gesprächsbereit.

Und ist sie ein ebenso guter Schauspieler wie ich, dann hat sie vielleicht auch ein schlechtes Gewissen

Gast · 9.10.2008

Zitat:
Und ist sie ein ebenso guter Schauspieler wie ich, dann hat sie vielleicht auch ein schlechtes Gewissen

Was meinst du wie viele Paare mit beidseitig schlechtem Gewissen neben einander herleben?
Deswegen bin ich für ein Spiel mit offene Karten. Dann verschwendet man keine Energien für Heimlichkeiten und besucht gemeinsam einen Swingerclub.

Gehen die Meinungen darüber jedoch auseinander, muß man eben gemeinsam eine Lösung finden, die zum Wohle aller Beteiligten sein dürfte.

Mitglied #15366 · 9.10.2008

Zitat:
Es könnte auch Euch passieren, dass ihr untreu werdet, auch nach langen Jahren der Treue.

Tschuidign, aber da bin ich mir nicht so sicher. Ich bin überzeugt davon, dass Untreue erst in dem Moment möglich ist, wo man nicht mehr treu sein will.
Damit muss ich nicht recht haben, aber für mich ist es so. Untreue kann nicht einfach "passieren", auch ein Seitensprung kann nicht einfach "passieren".

Wie passt denn das zusammen? Da wimmelt es im Forum vor lauter aufgeschlossenen und selbstbestimmten Menschen, und wenn dann der Partner betrogen wird, ist es einfach "passiert"? Und das soll man dann noch glauben?
Ich glaub's nicht.

Ich habe - obwohl's ja eigentlich gar ned erforderlich wäre :roll:

- Verständnis für jene, die sich bei ihrer Partnerin sexuell nicht oder zu wenig beachtet fühlen. Ich hab' sogar Verständnis für jene, die ohne Zutun ihrer Partnerin für sich selbst Abwechslung suchen, oder die den "Kitzel" brauchen, mit anderen Frauen zu flirten und zu sehen, wie sie bei anderen Frauen ankommen. Obwohl ich mich in diesen Fällen schon frage, warum sie dann überhaupt ............ aber wurscht.

Ich gebe ja zu, dass ich in diesen Dingen keine Erfahrung habe, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, wie ich eine sexuelle Begegnung genießen kann, wenn ich meine damit betrogene Frau im Hinterkopf habe. Und ich kann mir noch weniger vorstellen, dass ich eine Frau, die ich liebe und von der ich geliebt werde, einfach aus meinem Kopf ausschalten kann, und sei es nur für eine Stunde.

Schön, wenn es Männer gibt, welche das offenbar können. Ich verurteile sie deshalb nicht. Aber verstehen kann ich's auch nicht. Und wenn man schon danach fragt, dann sage ich halt meine Meinung dazu.

Meines Wissens gibt es keinen Thread im Forum, wo einer gefragt hätte: "ist treu sein schlimm?".
Vielleicht sollte uns das zu denken geben.

Gast · 9.10.2008

Zitat:
Was meinst du wie viele Paare mit beidseitig schlechtem Gewissen neben einander herleben?

Der springende Punkt ist aber..wir leben ja nicht neben einander her, wir kuscheln stundenlang und quatschen über Gott und die Welt, gehen gemeinsam fort( was uns beiden Spass macht) lieben unsere schon erwachsenen Kinder....aber Sex, erst wenn sie schon ein schlechtes Gewissen hat.

Deswegen bin ich für ein Spiel mit offene Karten. Dann verschwendet man keine Energien für Heimlichkeiten und besucht gemeinsam einen Swingerclub.

Ich verschwende keine Energie dafür, passt es irgendwo, irgendwann ist es gut, aber ich gehe nicht auf die Jagd, dauert es zu lange gehe ich zu einer SW.

Gehen die Meinungen darüber jedoch auseinander, muß man eben gemeinsam eine Lösung finden, die zum Wohle aller Beteiligten sein dürfte.

In diesem Fall sind wir uns einer Meinung, kommt nicht in Frage.

Gast · 9.10.2008

Zitat:
In diesem Fall sind wir uns einer Meinung, kommt nicht in Frage.

Das bezog ich aufs Fremdgehen und nicht nur auf den Swingerclubbesuch.

Wenn beide sich lieben, sind doch beide bestrebt, dass es dem Partner gut geht. Auf dieser Basis sollte man miteinander alles bereden können und auch Lösungen finden können.

Mitglied #56922 · 9.10.2008

Zitat:
Wenn beide sich lieben, sind doch beide bestrebt, dass es dem Partner gut geht.

absolut korrekt

Zitat:
Auf dieser Basis sollte man miteinander alles bereden können und auch Lösungen finden können.

ok , was wenn jetzt der eine Partner einen Swingerclub besuchen möchte weil die Neugier und "Lust" in ihm/ihr geweckt wurde - ja sogar mit Partnertausch .... einer von beiden aber strikt ablehnt ..... welche Lösung könnte man finden :hmm:

oder ..... einer unbedingt einen 3er probieren möchte , für einen der beiden aber absolut unvorstellbar ..... wie wäre hier für beide die Lösung :hmm:

weiter ... ein Partner möchte nun mal jeden Tag Sex , dem anderen reicht aber 2x im Monat .....
wie sieht hier die Lösung aus :hmm:

usw. usw. usw.

klar man redet , und redet ..... die Tatsachen sprechen immer und immer wieder für sich ..... keiner weicht von "seinem" Standpunkt ab ..... und das Dilemma nimmt seinen Lauf ..... oder :hmm:

Gast · 9.10.2008

Zitat:
Meines Wissens gibt es keinen Thread im Forum, wo einer gefragt hätte: "ist treu sein schlimm?".
Vielleicht sollte uns das zu denken geben.

Tja, da geb ich Dir völlig Recht, es sollte uns zu denken geben.
Es ist mir aufgefallen. Wie wäre es mit "Ist Monogamie langweilig?"

Mitglied #79927 · 9.10.2008

Zitat:
ok , was wenn jetzt der eine Partner einen Swingerclub besuchen möchte weil die Neugier und "Lust" in ihm/ihr geweckt wurde - ja sogar mit Partnertausch .... einer von beiden aber strikt ablehnt ..... welche Lösung könnte man finden

Dann eben nicht.

oder ..... einer unbedingt einen 3er probieren möchte , für einen der beiden aber absolut unvorstellbar ..... wie wäre hier für beide die Lösung

Auch dann eben nicht.

weiter ... ein Partner möchte nun mal jeden Tag Sex , dem anderen reicht aber 2x im Monat .....
wie sieht hier die Lösung aus

Dann 2x im Monat.
Du kannst niemanden zu mehr zwingen, als er/sie will. Umgekehrt gibt es gegen Verweigerung keine rechtliche und keine moralische Handhabe. Verweigerung ist gesellschaftlich akzeptiert und gehört zum Selbstbestimmungsrecht.

Wenn sich die Partner allerdings diesbezüglich auf eine offene Beziehung einigen oder zumindest auf ein "interessiert mich nicht, erzähl's mir nicht" dann hat man eben die Zustimmung. Dann ist es auch kein Betrug mehr.

Ist jetzt aber vielleicht wieder für manche zu schöngeredet... :hmm:

Gast · 9.10.2008

Zitat:
ok , was wenn jetzt der eine Partner einen Swingerclub besuchen möchte weil die Neugier und "Lust" in ihm/ihr geweckt wurde - ja sogar mit Partnertausch .... einer von beiden aber strikt ablehnt ..... welche Lösung könnte man finden

oder ..... einer unbedingt einen 3er probieren möchte , für einen der beiden aber absolut unvorstellbar ..... wie wäre hier für beide die Lösung

weiter ... ein Partner möchte nun mal jeden Tag Sex , dem anderen reicht aber 2x im Monat .....
wie sieht hier die Lösung aus

usw. usw. usw.

klar man redet , und redet ..... die Tatsachen sprechen immer und immer wieder für sich ..... keiner weicht von "seinem" Standpunkt ab ..... und das Dilemma nimmt seinen Lauf ..... oder

Ja, man redet und redet und nähert sich an oder auch nicht.
Bei oder auch nicht muß man eben andere Lösungen finden. Der der weniger Sex braucht und nicht mehr geben kann oder möchte, müsste dann eben zu Zugeständnissen bereit sein, dass sich der Partner der eben mehr braucht, sich das anderweitig sucht.
Ist die Liebe wirklich so groß wird das sicher auf irgend einem Weg zu lösen sein.

Gibts wirklich keine gemeinsam akzeptierte Lösung, ist die Frage ist die gegenseitige Liebe wirklich so groß, wäre eine Trennung dann nicht der richtige/bessere Weg im Gegensatz zu einer Partnerschaft die auf Lügen, Verschweigen oder Betrügen basiert?

Mitglied #3980 · 9.10.2008

Zitat:
Es ist mir aufgefallen. Wie wäre es mit "Ist Monogamie langweilig?"

Serielle Monogamie absolut ned

Gast · 9.10.2008

Zitat:
Tschuidign, aber da bin ich mir nicht so sicher. Ich bin überzeugt davon, dass Untreue erst in dem Moment möglich ist, wo man nicht mehr treu sein will.
Damit muss ich nicht recht haben, aber für mich ist es so. Untreue kann nicht einfach "passieren", auch ein Seitensprung kann nicht einfach "passieren".

Da hast Du vollkommen recht, man will einfach nicht mehr.
Man denkt darüber nach, überlegt, verwirft es wieder..wird schon wieder werden....es dauert eine Zeit, zumindest bei mir war es so... und dann "passiert es" es passt einfach alles zusammen, die Frau, die eigene Stimmung usw. :hurra:

beide gehen ihres Weges keiner wollte mehr, man kommt entspannt nach Hause......und schweigt, denkt darüber nach, macht sich Vorwürfe, denkt sich im Moment nie wieder.
Und irgendwann wird der Druck wieder größer und das Dilemma nimmt seinen Lauf und es "passiert" wieder. usw.............

Mitglied #56922 · 9.10.2008

Zitat:
Gibts wirklich keine gemeinsam akzeptierte Lösung, ist die Frage ist die gegenseitige Liebe wirklich so groß, wäre eine Trennung dann nicht der richtige/bessere Weg im Gegensatz zu einer Partnerschaft die auf Lügen, Verschweigen oder Betrügen basiert?

ich glaube es ist für beide Parteien der "bequemste" Weg sich nicht zu trennen ... oder ? :hmm:

Ich kenne eine Frau - da ist es soooo offensichtlich daß er sie betrügt ...
sie weiss das auch mit Sicherheit , aber verschliesst vor jedem "Indiz" ihre Augen .....
einmal haben wir das "Thema" angesprochen ..... die Antwort war -
ich kann es nicht ändern "wenn es wirklich so wäre " ... und es fehlt mir an nichts ... habe doch ein sehr schönes Leben .... und scheiden lässt er sich sowieso NIE von mir ....

und genauso natürlich gibt es Männer , die es wissen ..... aber "tolerieren" ...

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