Hey!
Ich melde mich auchnmal zu wort mit einer Frage..
Mittlerweile mach ich mir Gedanken ob ich beschissen werde,oder was passiert ist, oder was ich getan habe, dass derart die Luft raus ist... hat jemand ähnliche Erfahrungen bzw. Hat jemand Tipps was man dagegen unternehmen kann?
Ich bin mit meinem latein langsam am ende
LG Phil
kleiner tip zum aufwärmen: bleib bei deutsch. das ist die hochwertigere sprache...
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ich behaupte jetzt mal, jeder mann hat schon mal diese erfahrungen gemacht, macht sie aktuell und wird sie in zukunft noch öfter machen. denn es ist das ewig selbe spiel:
am anfang ist noch alles eitel wonne, der sex findet mehrmals täglich statt, verkürzt sich nach kurzer zeit zu täglich, geht weiter zu 2-3x pro woche, dann 1x pro woche, 1x pro monat, bis zu 1x pro jahr bevor gar nix mehr läuft. dieses spiel kann seit der "befreiung der frau", (aus dem patriarchat), ununterbrochen beobachtet werden.
"was man dagegen unternehmen kann?"
um ein problem zu lösen, muss man dessen ursache auf den grund gehen. all die guten tips und tricks die hier und anderswo gegeben werden, sind im grunde nutzlos weil sie das kernproblem, die ursache ausser acht lassen. ja noch nicht einmal ansatzweise berühren. was daran liegt, dass der mensch eine höllische angst davor hat.
Weitermachen oder schlussstrich , ändern tut sich da normalerweise nichts mehr!
diesem gedankengut begegnet man bei diesem thema ununterbrochen. es bestätigt die höllische angst davor, der sache auf den grund zu gehen. also erklärt man das problem kurzerhand als unlösbar...
was bleibt, ist die fluchtreaktion. und diese führt dann zur dauerwiederholung. das problem wird so nie gelöst...
10 Jahre ist doch eh super.
Bei mir hat sich der Lustverlust immer schon nach drei oder vier Monaten eingestellt.
ja, bei der einen frau gehts schneller bergab, bei der anderen dauerts ein bissl länger...
aber das schema ist immer das selbe.
Dass sie ein kleiner Workaholic ist, war schon immer so.
Was ich in den letzten Jahren sehr oft angesprochen habe ist, dass die Kommunikation immer schwieriger geworden ist.
Wenn ich Beispielsweise anspreche, dass unser Sexleben etwas öde geworden ist, dann verläuft das Gespräch so, dass sie nach 2 bis 5 Minuten entweder laut wird, sich zu tiefst persönlich verletzt fühlt, sie mit Sätzen umsich wirft wie "Ja, es is immer alles meine Schuld...", oder ähnliches.
...und NEIN... Ich mache ihr keine Vorwürfe oder beschuldige sie wegen irgendwas. Ich bin extrem vorsichtig, wie ich mich ausdrücke, sage ihr zwischendurch dass ich sie liebe und dass wir zusammen an der Beziehung arbeiten müssen, dass es wieder besser wird.
Es ist also eigentlich egal was ich anspreche, ich bekomme sofort eine am Deckel, weil ichs überhaupt angesprochen habe.
Das mit dem "reden reden reden" würde ich gerne...aber es ist defakto fast unmöglich geworden. Sie hat mir auch recht gegeben, als ich gemeint habe, dass es wie eine Mauer ist, die sie um sich aufgebaut hat und dass ich nicht mehr zu ihr durch dringe. Aber auf die Frage, was man (oder ICH) tun kann um diese Mauer wieder ein zu reißen, kommt das übliche Schulterzucken und ein "Weiß nicht"... und ich habe nicht das geringste Gefühl, dass sie motiviert wäre, das auch zu tun.
sodale, jetzt gehts ans eingemachte, jetzt dringen wir langsam zum kern des problems vor.
mir scheint, all den männern ist noch nie aufgefallen, dass man mit frauen nicht über sex reden kann. und auch nicht darf.
jaja, schon gut, ihr super-experten! klar kann man mit einer frau über sex reden. aber nur, wenn man mit betreffender frau keinen sex möchte. denn wie jeder mann aus eigener, leidvoller erfahrung weiss, (das forum ist voll davon), gibts nach so einem gespräch garantiert keinen sex mehr. das bestätigen sogar einige frauen hier.
oberflächlich betrachtet, scheint es um mindestens zwei probleme zu gehen: sex und kommunikation.
genauer betrachtet, ist es aber so, dass es nur ein einziges problem gibt: die sexuelle blockierung der frau.
aus dieser sexuellen blockierung der frau erwachsen erst all die anderen probleme. (kommunikation, motivation, übergewicht, workaholic, ungepflegt, drogen, alkohol, irrationalität... sind allesamt der sichtbare ausdruck blockierter weiblicher sexualität) all das "wissen" die frauen, darum reagieren sie auch so extrem irrational, wenn man sie auf den sex und die anderen probleme anspricht.
das eigentliche problem mit den sexuellen problemen der frau ist, dass ihnen dafür die wahrnehmung, das gefühl fehlt. sie spüren es schlicht und einfach nicht, dass sie sexuell blockiert sind. mehr noch, nein schlimmer noch - sie betrachten ihre sexuellen blockierungen, (sprch: lustlosigkeit), als normal!
Das Problem ist aber, dass nach Gesprächen (die keine Endlosdisskusionen waren, oder wo es zum Streit gekommen ist) oder bei Besuchen im Romantikhotel ect., es sehr kurzzeitig besserung gibt. Meist aber nur am selben Tag bzw. einen Tag danach bzw. wenn sie sich zusammenreißt so 2 - 3 Wochen und danach ist wieder alles beim alten.
Ich habe schon bei sehr vielen (eigentlich allen) Dingen sexueller Natur gehört, dass sie es "nur für mich macht"....was natürlich nicht unbedingt eine Motivation ist für mich. Ich kann schon egoistisch sein, aber wenn man bei 90% der Zeit das Gefühl bekommt, dass "es eh nur für mich gemacht" wird und ihr eigentlich gar nicht gefällt....naja.... frustrierend.
was daran liegt, dass der frau sehrwohl bewusst ist, dass sie ein problem hat. allerdings kann sie nicht sagen welches, weil sie es nicht fühlen kann. wenn man ein problem nicht fühlen, und es von daher auch nicht benennen kann, kann man auch nicht die korrekten massnahmen setzen um das problem zu lösen. sie "reisst sich also zusammen", um dem mann zu gefallen zu sein, was aber das problem nicht löst und auf dauer nicht durchgehalten werden kann.
Ich habe sie dann gestern gefragt ob sie merkt wenn ich geil werde, was mir gefällt und wo ich Feuer und Flamme bin.... sie meinte, ja.
Al sich ihr dann die Frage stellte, wo SIE Motiviert, geil und Feuer und Flamme ist..... kam keine Antwort mehr.
Und wenn 3 Wochen gar nix passiert, dann fällt es eigentlich gar nicht auf.
na selbstverständlich merkt die frau wenn der mann geil wird. und genauso selbstredend weiss sie auch, wie sie einen mann geil machen kann.
na selbstverständlich kommt von der frau keine antwort mehr, denn: was motiviert eine sexuell blockierte frau?
ja, genau! nichts.
3 wochen? nur? einer sexuell blockierten frau fällt nach drei monaten noch nix auf. ja, selbst nach drei jahren ohne sex, glauben viele frauen es sei alles normal, alles im grünen bereich....
Lustverlust.... aber warum?
Ich weiß halt nicht was passiert ist und warum es mittlerweile so ist wie es ist.
Auf die Frage ob es Sinn macht zusammen zu bleiben, sagte sie, dass sie unbedingt mit mir zusammenbleiben will und sie micht liebt, aber auf die nachfolgende Frage was man besser machen kann, kam wiedermal ein "weiß nicht".
Phil
aktuell, ist gar nichts "passiert". das eigentliche problem ist in der vergangenheit "passiert". und zwar in der kindheit der patriarchal geprägten frau.
die patriarchal geprägte frau hat in ihrer kindheit nicht nur nicht gelernt wie der sex richtig funktioniert. darüber hinaus hat sie den gesamten sex auch als etwas "negatives" verinnerlicht. die folge davon sind schuldgefühle, schamgefühle, ekelgefühle und hemmungen u tabus aller art.
die beste voraussetzung, um eine ehe in harmonie zu bringen ist, dass die frau das will. sie aber zu fragen, "was man besser machen kann", ist nutzlos, denn das weiss sie schlicht und einfach nicht. genauso wenig, wie der TE und all die anderen kommentatoren.
Sowas kam schon öfter vor.... Meine Meinung zu Themen wurden abgeschwächt oder ignoriert aber wenn jemand anderer genau die selbe Position eingenommen hat wie ich, wurde es ernst genommen und darüber nachgedacht.... Als wäre meine Meinung einfach nicht wichtig oder ich eben gezielt gegen sie reden würde oder so....
als ich noch sehr jung war, ging es mir ähnlich wie dem Bodensee-Opa. aber schon als teenie habe ich erkannt: Sex ist der Kitt, der eine Beziehung zusammenhält.
Sex ist der wichtigste bestandteil unseres lebens. der sex muss funktionieren, dann funktioniert auch alles andere.
der mensch ist ein sexuelles wesen.
für männer ist das relativ leicht zu behirnen, weil sie überwiegend rational sind. nicht aber frauen.
wie du bereits feststelltest, muss man mit frauen sehr vorsichtig sein. was aber nix nützt. denn man kann mit einer frau nicht über sex reden, indem man nicht über sex mit ihr redet.
es gibt also drei optionen:
nicht übers problem reden und hoffentlich sex bekommen.
oder
übers problem reden und sicher keinen sex bekommen.
oder
jemand anderen über das problem reden lassen. (hier ist nur die frage: wie fädelt man das ein?)
ich hab mir schon sehr früh angewöhnt, den mädels gleich am anfang zu sagen, was sache ist:
sex ist das schönste auf der welt, das zwei menschen miteinander tun können.
sex ist der kitt, der eine beziehung zusammenhält.
und deshalb möchte ich täglich sex und das muss funktionieren.
und mittlerweile weiss ich längst, wie man all das verbal kommuniziert, damit es von der frau auch angenommen werden kann.
Wenn du das rausfindest, warum die Lust verfliegt, ... dann kannst du auch gleich rausfinden, wie man einen Fusionsreaktor baut oder Zeitreisen macht!
so ein fusionsreaktor ist ein spannendes gerät, aber damit hab ich nix am hut.
an zeitreisen arbeite ich bereits.
und "warum den frauen die lust verfliegt", hab ich längst rausgefunden.
ich weiss sogar schon, wie man den frauen wieder lust macht.
Daß die Meinung aus dritter Hand ernster genommen wird als die des Partners, selbst wenn sie identisch sind, ist anscheinend ein verbreitetes Phänomen, damit komme ich auch nicht besonders gut klar.
Viele Möglichkeiten gibt es ja nicht.
1. Treue und Aushalten
2. Weiter Beziehung leben und heimlich Sex woanders holen
3. Ansage „ich hole mir Sex woanders, wenn du damit klarkommst bleibt ansonsten alles wie es ist“ (nicht fragen, einfache Ansage, dann liegt der Ball bei ihr) oder
4. Trennung.
5. Der Frau klarmachen, dass es ein Problem gibt. Wie dieses Problem aussieht und woher es kommt. und wenn sie es begriffen hat und will, dann geht man zur Praxis über: den richtigen Sex lernen.
Ich wünsche es mir für SIE...
Kann man einfach die Lust auf die Lust verlieren??
man kann nicht verlieren, was man nur rudimentär hatte....
aber viel spannender ist der "Wunsch für Sie"! denn genau das war auch meine motivation von anfang an.
bereits als teenie hab ich bemerkt, dass die meisten frauen relativ lustlos sind. meine idee war, wenn die frauen mehr befriedigung durch den sex erlangen könnten, dann würden sie auch mehr sex wollen und die beziehungen würden besser funktionieren.
Deswegen habe ich aufgehört über sex grundsätzlich zu sprechen, sondern nur noch was unser Sexleben in der beziehung angeht... Aber selbst da wirkt sie total... Verklemmt oder peinlich berührt. Sie war nie jemand der viel und oft drüber gesprochen hat, aber früher war das Sexleben zwischen uns ein ganz normales thema worüber man auch normal sprechen konnte. Vielleicht von ihrer seite etwas weniger und zurückhaltender. Mittlerweile ist ALLES was mit dem Thema zu tun hat sehr sehr schwierig zu besprechen...
Und ich weiß eben nicht was passiert ist und wie es soweit gekommen ist....
tja... du sprichst ein problem an, hast aber keine lösung dafür. auch sie hat keine lösung parat. von daher verstehe ich, dass sie nimmer drüber reden möchte. weil reden allein eben nix bewirkt.
ihr beide seht das sexuelle grundproblem nicht. ihr beide wisst, dass ihr keine lösung dafür habt. ihr ist, wenn auch unbewusst, klar, dass dein "reden darüber" nix bringt. du aber, willst es lösen indem du es immer wieder ansprichst. doch das ist sinnlos, solange du nicht das kernproblem berührst.
Warum sollte sich aber einer ändern? Und warum derjenige, der weniger Lust auf Sex hat?
auf den ersten blick sieht es tatsächlich so aus, als müsste sich nur einer ändern. (die frau)
doch bei genauerer betrachtung ist es so, dass sich BEIDE ändern müssen.
wo man auch hinschaut, die natur ist in jeder hinsicht einfach perfekt. die pflanzen, die tiere, das gesamte universum. nur beim mensch soll die natur einen derart groben schnitzer gemacht haben?
die sexualität des mannes funktioniert täglich, und die der frau bloss..... 1x monatlich, jährlich???
da stimmt doch etwas nicht! sowas muss zwangsläufig zu disharmonien führen!
nein, die natur hat nichts falsch gemacht. der mensch ist es, der es falsch macht. das muss der mann ebenso lernen, wie die frau. der mann muss "passiv" lernen, die frau muss "aktiv" lernen. das ist auch für einen mann keine leichte aufgabe.
die natur hat den mensch so eingerichtet, dass die frau der aktive, und der mann der passive teil beim sex ist. dementsprechend muss sich der sex auf beiden seiten ändern.
Die Frauen. Angefangen hat es meist mit der Beschwerde, dass ihr Mann nur noch an Sex denkt und will.
Zweite Beschwerde war dann, dass die Männer angeblich so viel
wichsen (was für viele Frauen fast so schlimm wie Fremdgehen ist)
Die dritte Beschwerde kam dann nicht mehr...dann kam das große Heulen, dass der Mann entweder die Scheidung will, oder fremdgeht, oder ein Ultimatum gestellt hat.
"Mann nur noch an Sex denkt und will"....
tatsächlich hat die natur den mann so eingerichtet, dass er "nur" sex will! den mann interessiert an einer frau nichts anderes als der sex. das hat die natur perfekt gemacht! besser gehts gar nicht!
warum?
ganz einfach:
damit die frau den mann an sich binden kann! weil die frau einen mann an sich binden können muss! denn erstens braucht sie einen mann um sich fortzupflanzen, und zweitens braucht sie dafür einen versorger/beschützer für sich und ihre kinder.
und wie hält sie diesen beschützer/versorger bei laune? ja, genau - sehr richtig: mit dem sex! mit nichts anderem.
wenn eine einzelne frau das nicht bringt, ist sie in allerhöchster gefahr! wenn die frauen einer ganzen gesellschaft das nicht bringen, dann steigen die scheidungsraten und sinken die geburtenraten. und zwar so lange, bis die frauen den richtigen sex gelernt haben und den kindern freien lauf lassen. oder bis zum aussterben der betreffenden gesellschaft.
die alten griechen, ägypter und römer sind exakt deshalb ausgestorben. weil sie nicht gecheckt haben, dass die "liberale" haltung den frauen gegenüber zum untergang führt. (so nebenbei: die angestammten europäer, osteuropärer, amerikaner, australier, russen, neuseeländer und japaner befinden sich aktuell im aussterbeprozess.)
Ich glaube eher schlechte bis gar keine Erziehung! Also gesunden Zugang zu sex, nie gehabt. Als sie dann mit mir zusammen gekommen ist, hat sie gemeint, dass sie endlich was anderes kennenlernt und extrem happy ist jemanden wie mich getroffen zu haben. Und wenn ich mir ansehe wie ihr Sexleben vor mir ausgesehen hat.. Versteh ich das.... Ich versteh nur nicht, warum es jetzt mit mir so gekommen ist, wenn sie doch so happy ist, jemanden wie mich zu haben....
wie bereits dargelegt, läuft der sex sowieso schon mal falsch. wenn der sex also nicht nur falsch ausgeführt, sondern auch noch lieblos/gefühllos rüberkommt, wird die ablehnende haltung verständlich.
wenn dann jemand ankommt, der den sex liebevoll und gefühlvoll ausführt, ist das für die frau zwar eine durchaus nette steigerung, aber der sex an sich bleibt ja letztlich doch falsch ausgeführt. von daher ist klar, dass es eine zeit lang recht gut läuft, aber eben auch nicht auf dauer, weils halt nun mal falsch ist, wenn der mann rammelt. auch wenns noch so liebevoll und gefühlvoll stattfindet. es ist und bleibt falsch.
entweder akzeptierst du dein schicksal, wenn sie sonst eine frau ist mit der du dein leben verbringen möchtest und holst dir den sex halt andernorts, dies aber halt mit dem risiko verbunden, wenn sie draufkommt das gezeter groß ist! denn frigide sein und den alten nicht drüber lassen, aber gleichzeitig einen alleinstellungsanspruch auf den angetrauten zu erheben geht oft hand in hand!
tatsächlich hat es die natur so eingerichtet, dass man es aus einem anderen blickwinkel auch so betrachten kann: "du zeugst mir ein oder mehrere kinder, beschützt und versorgst uns, und ich gebe dir dafür jeden tag sex."
frei nach dem motto: eine hand wäscht die andere.
verweigert die frau unter diesem gesichtspunkt den sex, dann begeht sie im grunde eine art betrug. denn sie kassiert den schutz und die versorgung des mannes, (täglich), ohne dafür zu bezahlen..... (ok, vielleicht 1x monatlich, was viel zu wenig ist. selbst wenn sie jeden zweiten tag mit ihm in die kiste hüpft, ist das noch viel zu wenig! denn es bedeutet: ein halbes jahr sex, und ein halbes jahr kein sex.)
ICH bin verantwortlich für unser gemeinsames Sexleben und sie versteht einfach nicht, dass sie mitverantwortlich ist.
Habe mit Frauen gesprochen, deren Partner sie nicht mehr ficken will... Und ich versteh nicht warum! Scheinbar gibt's dieses Phänomen auch bei Männern.
von der natur her ist die frau für ihr gesamtes leben selbst "verantwortlich".
für ihre kinder, den mann, den sex, das haus, einfach alles. der mann hat sie dabei zu schützen und zu versorgen, sonst gar nichts.
Ich hab einen Partner ich brauch nichts mehr tun? Kenn das von meinem Mann, und es nervt mich auch ziemlich, weil ständig Diskussionen wegen dem sind, obwohl so die Beziehung passen würde.
dieses zitat ergibt überhaupt keinen sinn.
männer lieben es, von ihren frauen gesagt zu bekommen, was sie tun sollen.
ergo:
frauen müssen nix weiter tun, als dem mann anzusagen, was er tun soll. allerdings funktioniert das nur, wenn die frau den mann auch beherrscht. sexuell.
den mann ein mal pro woche "ranlassen" ist definitiv zu wenig.....
wenn mich eine frau nur 1x pro woche ranlässt, dann mache ich auch nur ein mal pro woche etwas für sie...
Werde auch mal meine "Erwartungshaltung" etwas überdenken.
hihi... männer und ihre (sexuellen) "Erwartungshaltungen".....
die NATUR hat den mann so geschaffen, dass er gar nichts anderes als sex möchte.
und Frauen reden ihm ein schlechtes gewissen ein, ob seiner "pöhsen" sexuellen erwartungshaltung....
köstlich.....
Nur... mit ihrer Gewichtszunahme, nahm gleichzeitig ihre Lust ab....
das ist auch so ein lustiges problem...
wenn sich frauen ihrer totalen lustlosigkeit hingeben, dann legen sie proportional so viel gewicht zu, wie ihr sex abnimmt. das ist grundsätzlich gar kein problem, weil mit sexuell gestörten frauen will eh keiner ins bett.
schlimm ist es nur für männer, die auf übergewicht stehen.....
Wir sind beide bereit für unsere Beziehung zu kämpfen und genau deswegen bin ich hier... auch sie sagt, dass sie drum kämpfen will und hat gemeint, sie werde in sich gehen und über einiges nachdenken was sie in letzter Zeit vernachlässigt hat, also ich denke die Weichen zeigen in eine gute Zukunft!
Was die "weiß nicht"s angeht... das macht mir noch Sorgen, weil mir vorkommt, dass sie eben über vieles tatsächlich noch nicht mal nachgedacht hat! Aber auch das werden wir schon noch hinbekommen irgendwie!
das ist die wichtigste voraussetzung, um den richtigen sex zu lernen. beide müssen dafür bereit sein und wollen.
auch wichtig zu wissen: es ist kein "Kampf" und soll auch keiner sein oder werden. ganz im gegenteil - sex ist was schönes und kann bei regelmässiger übung nur besser werden.
"weiss nicht" ist absolut kein problem. die frau muss erst lernen, was ihr gefällt, spass macht.
frohe ostern, blaue eier und eine gute nacht
wünsch ich
) Ich glaube dass sie selbst auch froh ist, wenn sie wieder etwas fitter ist und wieder in Sachen passt, die sie sich gekauft hat und ihr gefallen. Ich habe ihr auch schon gesagt, dass es mir nicht darum geht, ob hier oder da mal ein Fettpölsterchen mehr ist, sondern um eben dieses angesprochene Selbstwertgefühl... und ich versuche mein bestes ihr das auch wieder zu geben.
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