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Ich bin mir sicher, dass du zu dieser Frage ein ganzes Buch scheiben könntest. Also quäle mich nicht mit solchen Fragen.
Ich bin mir sicher, dass du zu dieser Frage ein ganzes Buch scheiben könntest. Also quäle mich nicht mit solchen Fragen.
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Y
Gast
(Gelöschter Account)
Ich denke, da gibt es bei mir Wissens Defizite - ist das der Marlene wichtig, dass man ihre Lebensform und Liebesart toll und supi findet???
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Grenzenlose Freiheit des Einzelnen kann es gar nicht geben - und imho darfs das auch gar nicht geben.
Grenzenlos würde bedeuten, dass die Grenzen des Nächsten auch überschritten werden dürften.
Und das kann auch nicht funktionieren.
Ein plakatives Beispiel: Wenn einer sich mitten in der UBahn einen runter holen will, ist zu Recht geächtet und strafbar,
weil's die Freiräume anderer Menschen verletzt - ja und das zum Preis, dass sein Freiraum sich überall und jederzeit
einen abzuwixen einschränkt ist. Die Konvention heißt halt: wix soviel DU willst, aber nur wenn
a) keiner zuschaut oder
b) nur die zuschauen, die das auch wollen (webcam, ....)
So gibt es eben Regeln des Zusammenlebens damit das Zusammenleben funktioniert.
Diese Regeln sind ja nicht in Stein gemeißelt sondern einem steten Wandel unterzogen.
Beispiele: alleinstehende Mütter oder Homosexuelle. Vor 100 Jahren die komplette Katastrophe -
totale Ächtung, Gefängnis bis zur Todesstrafe - heute kein Thema mehr.
Ich kann auch nicht überall wie und wo ich will mit dem Auto fahren, ich muss mich an gewisse Regeln halten,
weil ich sonst andere gefährde. Will ich ungezügelt angasen, dann muss ich halt auf eine gesperrte Rennstrecke.
Will ich mit allen wild durcheinander kopulieren, brauch ich
a) eine Partnerin die das auch will und
b) eine Location wo das passt - heißt Privatwohnung oder Swingerclub
Aber warum muss die Gesellschaft das auch toll finden und zwangsweise Mo, Mi und Fr zum Ringelpiez
in den Swingerclub gehen nur damit MEIN HOBBY breit akzeptiert wird?
E
Gast
(Gelöschter Account)
Ich bin mir sicher, dass du zu dieser Frage ein ganzes Buch scheiben könntest. Also quäle mich nicht mit solchen Fragen.
klar könnt ich ein ganzes buch schreiben - sogar ganze lexika - wovor man sich im leben alles fürchten und wonach man sich alles zu richten versuchen kann. nur: zu dem allermeisten steht ein fußnotensterndl mit einer sammel-antwort dazu:
SCHEISS DRAUF !!
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Ich habe damit keine Schwierigkeiten, weil ich meine Lebensform nicht meiner Oma präsentiere.
Ich kann mir aber auch nicht erlauben, hier mit offenem Viesier zu sein, weil man mich "abstempeln" würde. Und beruflich wohl auch entsorgen.
""""""Warum müssen alle anderen ihre Einstellung ändern, nur weil Du/Ihr halt eine andere habt?"""" Das ist Unfug. Habe ich nie gefordert.
Zuletzt bearbeitet:
E
Gast
(Gelöschter Account)
verstehe ich, völlig. weil ich - wie gesagt - auch im noch aktiven berufsleben nicht so offen gewesen wäre. aber: das hat nur mit diesem bestimmten faktor zu tun. und der kann sich ändern. das ist deswegen immer noch nicht "die gesellschaft".
E
Gast
(Gelöschter Account)
wobei ich ja immer noch nicht verstehe, warum z.b. ein "ich hab lust zu vögeln" ein ist, während es fast schon wieder cool kommt, wenn man nach einem größeren strafrechtlich relevanten beschiss mit der fußfessel davonkommt.
und ich meine: da sollten wir als teile unserer gesellschaft einfach viel mehr aufhören uns für etwas zu fürchten oder zu schämen, was weder verboten noch unnatürlich ist! ja, sex ist schön, sexuelle lust macht spaß und erotik genießen ist unglaublich sinnlich!
ist, während es fast schon wieder cool kommt, wenn man nach einem größeren strafrechtlich relevanten beschiss mit der fußfessel davonkommt. und ich meine: da sollten wir als teile unserer gesellschaft einfach viel mehr aufhören uns für etwas zu fürchten oder zu schämen, was weder verboten noch unnatürlich ist! ja, sex ist schön, sexuelle lust macht spaß und erotik genießen ist unglaublich sinnlich!
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Was hindert Dich HIER "die Sau rauzulassen" ?
Und ja - warum muss man im Berufsleben auch all zu viel Privates erzählen.
Es ist für meine Geschäftspartner nur von ausgesprochen peripherer Bedeutung,
wie und mit wem ich meine Freizeit, mein Sexualleben etc. verbringe -
außer es handelt sich um seine Sekretärin
Und ja - warum muss man im Berufsleben auch all zu viel Privates erzählen.
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Solange nicht mein Partner beziehungsunfähig wird...... alles gut
Y
Gast
(Gelöschter Account)
Bin der gleichen Meinung- der Mensch ist da echt viel zu ....wie soll ich es charmant benennen, damit sich keiner angegriffen fühlt?
Dumm? Ja...es ist zwar etwas mild, als es in meinem Kopf sitzt, aber es trifft so in etwa...
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Dem kann ich nicht zustimmen denn in einer Beziehung sollte es sowohl für Mann als auch Frau oder Mann und Mann oder Frau und Frau oder eben irgendeiner polyamorösen Konstellation immer für alle Beteiligten möglich sein "die sexuellen Interessen wahrzunehmen" wie du das hier so formulierst. Du wärst aber überrascht wieviele Frauen in der Praxis zwar theoretisch gerne ihre sexuelle Freiheit genießen wollen aber dann doch so egoistisch sind und die gleiche Freiheit Ihrem/Ihrer Partnerin dann nicht zubilligen. Schau z.B. mal wieviele Frauen gerne Ihren Mann mit einer anderen Frau teilen wollen und wieviele Männer bereit wären Ihre Frau mit einem anderen Mann zu teilen. Emanzipation darf eben keine Einbahnstraße sein und die sexuelle Freiheit bringt beiden Geschlechtern oft unliebsame Nebenwirkungen die dann einem Zusammenleben in einem Beziehungsmodel meist nicht förderlich sind.Dass in einer modernen Gesellschaft zunehmend Frauen ihre sexuellen Interessen wahrnehmen geht sicher zu Lasten der dabei auf der Strecke bleibenden Männer, die sich dem nicht anpassen können und deshalb Probleme mit ihrer Beziehungskompetenz sowie ihrem angekratzten Ego bekommen. Aber das wird sich schon beizeiten lösen. Da bin ich ganz zuversichtlich.
Ja weil Egoismus und Individualität in unserer Gesellschaft mittlerweile als Tugenden gelten. Viele Beziehungen sind mittlerweile mehr von Kosten/Nutzenüberlegungen getragen als von ehrlichem Interesse am anderen Menschen. Wenn eine Partnerschaft keine Vorteile mehr bringt kann man sie ja auch gleich beenden nach dem Motto. Und bei Beziehungsarbeit fordert man halt immer gern vom anderen Beziehungspartner Dinge ein und vergisst dabei viel zu leicht dass Beziehungsarbeit auch mit persönlichem Verzicht verbunden ist. z.B. ich bleibe mal daheim und verzichte darauf was mit meinen Freunden zu unternehmen damit mein e PartnerIn was mit Ihren FreundInnen unternehmen kann. Oder ich unterstütze meineN PartnerIn bei Dingen die Ihm/ Ihr wichtig sind auch wenn diese Dinge mich an sich nicht interessieren würden. Es muss reichen dass sie dem der Anderen wichtig sind.....In Zeiten in denen jeder nur mehr an sich selbst denkt ist das dann halt schwierig und führ zu problemen weil keiner auf irgendwas verzichten mag und man in wahrheit kein gemeinsames leben sondern zwei einzelne Leben in einer Zweckgemeinschaft führt was im Grunde genommen beide auch irgendwie ned glücklich macht.
Das kommt noch immer auf das gewählte bzw. gewünschte Beziehungsmodel an. Vielleicht bin ich in diesem Punkt hoffnungslos romantisch aber ich denke nur weil es heute alternative Lebens- Beziehungsmodelle gibt sind diese keine logische Weiterentwicklung der klassischen Beziehungsmodelle sondern eben nur Alternativen. Warum soll jemand nicht sein 2-3x so langes Leben glücklich mit nur 1 anderem Menschen in einer Beziehung verbringen können? - aber ist schon klar viele machen es sich gerne leicht und wählen lieber ein Model das weniger persönliche Hingabe erfordert ...weils einfacher ist.Heute werden die Menschen 2-3* so alt....also sind auch 2-3 Partner logisch
Entsprechend der Monogamie Definition die von Kirche usw. geprägt ist geht es hier ja nicht nur um die Ausrichtung der Partnerschaft auf 1 PartnerIn sondern auch um sexuelle exklusivität teilweise auch noch mit Beschränkungen des Auslebens der Sexualität. - Wenn man sich aber mal von der rein sexuellen Beschränkung hier löst und Beziehungen als Abgrenzung zu Polyamorie jetzt als Ein-Partner Beziehungen sieht so denke ich dass es nach wie vor viele Menschen gibt die den einen Menschen suchen mit dem Sie ihr Leben teilen und bestreiten möchten. Der Wunsch nach Exklusivität ist also nach wie vor vorhanden und kommt in einer Zeit in der alles im Wandel begriffen ist eher sogar verstärkt wieder da man den / die Partnerin als Fels in der Brandung haben will.
Ich glaube die Erwartungen beiderseits an einen PartnerIn die von vielen gestellt werden sind teilweise sowas von unrealistisch hoch und oft wird das "Beziehungspotential" eines/r PartnerIn auch noch anhand von völlig falschen Kriterien bewertet. Das Problem ist halt dass gerade in sexueller Hinsicht oft die Meinung vorherrscht das weiß das Mädl/der Junge eh bzw. dass eine Darstellung wie z.B. auf Youporn nicht der Realität entspricht ist eh klar. Mangels moralischer Vorbilder ist es für viele dann in der Realität dann allerdings doch nicht so leicht ihren Weg zu finden.
Nach meinen persönlichen Erfahrungen sieht es eher so aus als ob die Monogamie ein Revival erleben wird, da die Leute klare Strukturen bei denen jeder weiß was ok und was nicht ok ist vielen alternativen Modellen vorziehen werden, da je mehr (sexuelle) Freiheit ein Beziehungsmodel den Beteiligten bietet desto mehr Eigenverantwortung und Selbstsicherheit im Umgang mit der eigenen Sexualität und persönliche Reife Grundvoraussetzung für sowas ist.
Was die logische Konsequenz daraus ist, dass man beim Versuch die Gesellschaft zu liberalisieren es teilweise übertrieben hat und alles traditionelle per se verteufelt hat. Zwar ist es wichtig dass man sich als Gesellschaft weiterentwickelt aber man hat auch gesehen dass zu viel Liberalisierung nicht nur dazu führt dass die Leute mit ihrer neu gewonnenen Freiheit nix anzufangen wissen sondern das Ablehnen von Kultur und Tradition auch dazu führt dass die liberale Gesellschaft einem Wertevakuum zusteuert. Tradition muss nicht immer schlecht sein. Ich würde mir nur wünschen dass Leute die sich traditionelle Beziehungsformen aussuchen auch die gleiche Akzeptanz erfahren die von denjenigen die sich für alternative Beziehungsformen einsetzen für Ihre Beziehungsformen immer gefordert wird.
lg sakura
L
Gast
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Ironisch gehört wohl nicht zu den Sprachen, die du beherrscht?!
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Nachdem im EF zwischen Ironie und Wahnsinn nur ein schmaler Grat liegt wohl eher nicht.
lg sakura
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Habe ich nichts dagegen. So werfen sich halt die Konservativen und die Liberalen gegenseitig "Beziehungsunfähigkeit" vor. Wohl auch weil jeder was anders unter einer ( "guten" ) Beziehung versteht oder als Wert gesellschaftlich etablieren will.
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Tja und nachdem es von jedem/er Einzelnen abhängt was man als angestrebte Idealkonstellation für sein Beziehungsmodel erachtet, werden wohl auch nur Menschen mit den selben oder zumindest ähnlichen Vorstellungen erfolgreich gemeinsam ein Beziehungsmodel praktisch realisieren können. Leider wird halt in der Kennenlernphase von vielen zu selten klar formuliert was man sich jetzt genau vorstellt und so kann man halt nicht immer gleich abchecken ob man so gesehen beziehungskompatibel ist. Ich bin der Meinung dass eine Beziehung nur dann langfristig gelingen kann wenn man gemeinsame Ziele und eine gemeinsame Vorstellung einer Zukunft mit dem der BeziehungspartnerIn hat. Doch nur weil meine Vorstellungen mit denen einer anderen Person nicht übereinstimmen heisst das nicht, dass das mit jeder Person so sein wird. Man muss sich allerdings bewusst sein dass je spezieller die eigenen Vorstellungen sind es umso schwieriger wird jemanden zu finden der diese teilt. Wirklich beziehungsunfähig ist man denke ich erst dann wenn man gar nicht an einem WIR interessiert ist und das kommt leider immer häufiger vor.
lg sakura
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@Mitglied #160479 Erstmal wunderschöne Posts... freut mich wenn man zur Abwechslung mal richtig Text zum Lesen hat... und Sinnvollen auch noch!
Das Beispiel das ich hier uA kenne ist ein Pärchen im Bekanntenkreis (meiner Eltern) die seit Jahrzehnten zusammen sind und beide totale Karrieremenschen... Fokus eindäutig auf Geld, Erfolg, Luxus... und daran ist nichts schlechtes! Die beiden schaffen beide massig Geld ran, leben im Luxus und haben (soweit man das von außen beurteilen kann... ich weiß nur nicht genau wo "Image" auf der Prioritätenliste steht... also vl weiß ich das ich nichts weiß! ABER eine echt schöne Beziehung.
Und weils da eben heute ein paar mehr Werte gibt als das früher sehr klassische "Beruf, Ehe, Familie" gibt, was früher praktisch DER Grund war zu heiraten behaupte ich... schon aus sozialer Notwendigkeit, Nachkriegszeit, davor zur Altersvorsorge usw... dürfte es heute logischwerweise auch viel schwerer sein eine/n Partner/in mit deckungsgleichen Vorstellungen zu finden.
Und ich für meinen Teil suche denke ich nach "Intelligenz/Spiritualität/soziales Bewusstsein"... versucht das mal am üblichen Datingmarkt und Tinder
.
Ja das denke ich auch... die Frage ist nur wie man soetwas anspricht bzw wie viele unterschiedliche Vorstellungen es da in etwa gibt...
Denke ich heute auch... etwas das ich mir von einigen Leuten bei denen lange Beziehungen ganz gut hingehaut haben abgeschaut habe ist denk ich: Finde 3 Eigenschaften an dir selbst nach denen du strebst und auf die du stolz sein kannst... und dazu eine Partnerin die ähnlich tickt und bei sich oder zumindest dem Partner genau diese 3 Stärken sucht. Dann hat man wahrscheinlich ein paar gemeinsame Interessen, versteht die gegenseitigen Motivationen ganz gut und kann sich vielleicht sogar gegenseitig unterstützen oder bestärken bei der Suche und der Entwicklung dieser 3 Eigenschaften.
Das Beispiel das ich hier uA kenne ist ein Pärchen im Bekanntenkreis (meiner Eltern) die seit Jahrzehnten zusammen sind und beide totale Karrieremenschen... Fokus eindäutig auf Geld, Erfolg, Luxus... und daran ist nichts schlechtes! Die beiden schaffen beide massig Geld ran, leben im Luxus und haben (soweit man das von außen beurteilen kann... ich weiß nur nicht genau wo "Image" auf der Prioritätenliste steht... also vl weiß ich das ich nichts weiß! ABER
eine echt schöne Beziehung.Und weils da eben heute ein paar mehr Werte gibt als das früher sehr klassische "Beruf, Ehe, Familie" gibt, was früher praktisch DER Grund war zu heiraten behaupte ich... schon aus sozialer Notwendigkeit, Nachkriegszeit, davor zur Altersvorsorge usw... dürfte es heute logischwerweise auch viel schwerer sein eine/n Partner/in mit deckungsgleichen Vorstellungen zu finden.
Und ich für meinen Teil suche denke ich nach "Intelligenz/Spiritualität/soziales Bewusstsein"... versucht das mal am üblichen Datingmarkt und Tinder
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Beziehung brauche ich keine aber eine Muse die mich bei meiner Kreativität unterstützt ist schon was feines.
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...
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Sprich Dich aus..alles lauscht gespannt
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